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[原創] 給糖吃真的有比較好嗎?

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SmokeyLT 發表於 2010-8-20 21:49:44 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 10021|回覆: 11
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
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原帖由 小sam 於 2010/8/19 10:32 PM 發表 $ J1 K- O) W. \* f
說真的稅繳的有點不爽..
1 F6 W. b' f' N- J0 A1 @軍人是訓練來打仗./ K' `: Z9 V$ g  x
不是爽爽混日子.坐領乾餉

1 Q# O9 P0 k) E$ D6 k; ?: h! ^* {# c, G- n! d; J' Y
給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。
+ `& [: c: `0 u. b2 }9 `' L) t! p6 t+ i1 Z
說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外面打工賺錢的三分之一,真的是「零用錢」,讓你口袋裡空空的,要用錢只有「零元」可用...
4 x7 |( w5 \- |& e/ Y; o7 e- m, k% V! ?* M4 n$ D6 \1 y
現在,說是為了要ooxx的理由(其實我不懂那些理由),改成募兵制,還要提高薪水,以後當兵是怎樣,當成一件工作?做傭兵?國民的軍隊當場就變成了國民的雇員。雇員就要有雇員的水準吧!以前在軍中,凡事義務役士官兵的問題,都有長官關切;志願役的問題,大部份得到的答案都是,「誰叫你志願來當官卅士官,撑著吧!領錢比人多,就要表現比人好!」3 T$ S; X" H1 J! I# y% V6 s
  B' U* a. T1 X7 Q- a
這種講法,坦白講,並不是完全正確的。但是,對於群眾而言,當然是你多領一分錢就要多出一分力。那些義務役的官兵,他們可沒多領一分錢,這才考驗到管理幹部的能耐:你沒辦法多給他一毛錢,那你是要怎樣讓他盡心盡力做事?可是,很奇怪,以前的幹部就是有辦法讓大家好好乖乖的做事;優秀的幹部更可以讓大家一面盡忠報國,還一面有說有笑!
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結果是,「官大學問大」的大官們和「我什麼都懂」的民意代表們,發現現在的軍隊是一群打不得,叫不動,管不了的大爺...不去想辦法好好的改善軍隊管理,不去培養良好的幹部和紀律,反而得到的結論是「錢給的太少了」,要把它改成募兵制,加薪加到爆。- U4 O7 m, ^$ `* r
) K7 {) }; |. l: f3 J0 ~
這樣真的有比較好嗎?這就好像,小孩不斷在哭鬧,做大人的不去想想要怎樣改善小孩的習慣,要怎樣養成小孩守規矩不要沒事亂哭的紀律,反而決定「一定是糖吃的太少了」而增加給他吃的糖果。結果呢?吃了糖果的小孩心裡開始想玩具,又哭。得到了玩具,又想要多點零用錢,又哭。有了零用錢,又想要新衣服,又哭...
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! {0 S* F; d/ j5 |給錢只是治標的方法,但是,這還不是本帖最重要的訊息。
( x' S, b7 {+ k
! L  E4 s$ |: ^0 t6 _. [# }1 _更重要的是,你今天給他錢,他就變得下賤了。
8 F& ^* {/ \3 O8 @8 v. b
, g% C  s7 F  q5 F0 {; ?以前,一個月幾千塊,大家還是在做一樣的事情;志願役的軍士官是少數,那薪水本來也不高,而且他們服役比較久,想想也很公平,而且因為志願役是少數,所以大多數的都懂得要求自己,不要被人講閒話。但是部隊的主角還是義務役的官兵,他們領極少的代價,幾乎等於白白替國家做兩年工,而且還要接受嚴格的訓練和管教,台灣的許多部隊的戰力水準,不會低於美國那些志願役的部隊。
2 K8 c0 \9 N* n0 c  u6 h$ n6 Y" ]4 O* S0 s6 _9 }% ~/ A/ ?) l5 e4 o. d
然後,這幾年是怎樣,兵期越來越短,兵源越來越不足,紀律越來越鬆散,軍容越來越糜爛?不知道是哪個豬腦袋,會認為只要「多給點錢,改成募兵制」就可以解決這種問題的?
1 p4 l0 A; R8 T) m# J+ c: U, m$ ?, X- N( E7 R: f
記得有部電影「絕地任務」(The Rock, 史恩康納萊,尼可拉斯凱吉),裡面的恐怖份子其實是退休的美軍長官,他為了要幫因公殉職的屬下討回公道(政府補償金),於是劫持人質,用毒氣彈威脅美國政府付賬。後來,這位將軍手軟了,不願意殺害更多無辜的百姓,但是他的屬下戴羅上尉不同意。戴羅說:
& I" b/ C( }# d9 m「從我們劫持人質那一刻起,我們就不再是軍人,而變成傭兵了。報告長官,傭兵是要領薪水的!」8 d5 N+ s/ c6 e) w& R0 C3 E

$ z0 z) v6 Y- s* {# L4 a) C8 T拿人的手短,吃人的嘴軟,我們今天能夠在這裡笑談當年,主要是因為我們不欠國家一毛錢。義務役的不在話下,就算是志願役的(除了極少數以外),也是辛苦工作,表現出專業水準,大家都為國辛勞過,而且是不計代價的辛勞。講起來,以前社會上對於「役畢」兩個字,是既敬重又感謝的。要是「憲退役畢」,那更是高度榮譽的象徵。
- W2 T) t- ]% i9 i
4 Q. B- E) r6 o2 O+ G! g從今而後,這種特權沒有了。募兵制下的小學弟們,只要出一點問題,我們就會看不起他們。只要體能差,服儀不整,勤務出包,任何一點點雞毛蒜皮的麻煩,也不再會有人同情他們,因為這些人都是領很多錢的,拿錢辦事,根本就是天經地義。拿錢不辦事,那就去下地獄吧!
# Q& s* T7 ^, i
" T0 `. w9 W* q0 A6 A2 G這些,固然有一部份是現在的年輕人要自己負的責任(誰叫他們這麼草莓,這麼爛!)但是,最主要的還是做決策的長官,要負最大的責任
5 j: d- y. q& Y; E$ l, G* f/ N, x' j+ B' D6 A
因為,偷懶的父母,才會用糖去塞小孩的嘴。同理,偷懶的長官,才會以為改成募兵會讓國軍體質改善。
! V9 w# y% Z/ ~. ?- o, d7 e$ l+ o* n
8 a  G  ]7 h6 X3 a5 q父母應該研究怎樣管教小孩,用教育,用耐心,用紀律,而不是給糖吃。
+ w+ O6 D' S! t" e+ \+ N
- P3 r% m, B* T7 C. }長官應該研究怎樣領導軍隊,用教育,用組織,用幹部,用紀律,用心...而不是以為改成募兵就一了百了。我們都看到了,什麼志願役士兵,真是爛芭樂。長官不懂要求,不會領導的話,永遠都是一堆爛芭樂。

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小sam 發表於 2010-8-20 22:17:57 | 顯示全部樓層
只有難過可以形容...' S( B4 B$ Z; |1 @, c$ O  K
以前上兵一個月領5000多..2 e( h  D" L+ e4 Q; V  j& m
錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)) h! D  \+ H' Y
每過月都透支..5 ~. \2 U$ Q2 l0 B
還跟POA擋郎... Y+ D; T& Y8 @5 y, F$ H1 c
" y- X. X: b% M  Y- x
之前看到新聞..* i9 S- N. w5 \, i6 ~
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
4 _2 ?8 m* g+ I5 X) X6 B' y  N我看了差一點砸電視.( G* V2 W% Z) B
我太太說..你有病喔...關你啥事???/ r8 E% Y# ?: o, ~: C

* \- Q- K. l# o對不關我的事..
- y+ C9 ], C& a4 o我幹麻發神經..2 g8 v4 Z1 O4 k( s; M7 J

( t- d" H4 P' {2 Q$ ^通通不關我的事...7 M# M$ K1 J, D% q
我只是愛亂發神經

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MP269C570T 發表於 2010-8-20 22:21:18 | 顯示全部樓層
大概有的長官是留美的?把復活節的習俗都帶回來台灣....
& h: h7 W- h7 c4 A; m事實上,一昧的給糖吃,只會把小孩養的越來越肥,越來越難帶。糖果給到最後,不是把小孩給撐死,就是大人的糖都給光光。
6 h8 ^1 I9 l0 a8 j5 f7 J傳統的觀念是認為好男不當兵,傳統的社會階層是士農工商兵,但那是傳統的觀念。
9 C, e& }# ~2 g4 t' s& v+ }$ \但現在為什麼軍人的地位還是這麼低落呢?我想有一部分的責任是要自負的。
軍犬康岳 發表於 2010-8-20 23:32:18 | 顯示全部樓層
敢給福利,但是有人敢扛責任嗎?官大學問大,那指的應該是思考層面要更周延更多元,但是現今卻幾乎很難聽到這種情形了,軍中也好、社會各階層也吧,感覺整個社會環境都變了,沒人願意得罪他人,沒有人想當壞人,結果風氣由社會帶入軍中,再由軍中再出社會,我一直有個想法,每個行業都有他的使命存在,領的薪水不單存是個人的辛勞所得,更包含責任的賦予,一樣的上班時間,同工廠的作業員與管理幹部不就是如此嗎?而軍中呢?難道部也是如此嗎?你的責任是保家衛國,你現在所要擔得是各種任務與職務,那是不是就更應該做好呢?
sbwu 發表於 2010-8-20 23:54:27 | 顯示全部樓層
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...& J( n( ~8 m! b4 ~. n# I
應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
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原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-20 21:49 發表
0 v3 g1 Z! a4 ^  V% n看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
3 n; f# J1 i' J6 T( J* ]! T( R9 S4 C1 i1 h$ p9 m: q9 d) g! E

/ L/ F1 d7 L0 m) c# `2 q8 n給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。: c8 {2 b9 k# @( E* M& _

9 g3 z  V( ~( X7 m: `說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外 ...
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 01:40:27 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2010/8/20 07:54 AM 發表
" B" D/ h4 {! u9 g. q9 l* w只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
3 u; A" o. P- t應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
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, y, v& v8 |% C- R2 g) R

$ f: Q5 m6 J2 o) G4 q1 F# j真是很切題,果然是斌兄一貫的「一槍畢命型」的留言。   k" S) _8 i, d# P

  e. l  K- m1 M/ G6 s, g1 `幫您解釋一下:
) a' h: l+ |- p9 {+ R/ _8 b; j9 p
所謂 motivation-hygiene theory 就是說,有兩種因素決定人的行為,一種叫做「激勵因素」,一種叫做「衛生因素」。' y) p+ z. q' K% @. ?* N. R
; t) L8 `2 M% \, @2 N
衛生因素就是,當你給的很少的時候,人根本就不做事,因為活不下去;但是當你給了一定數量後,再多給也沒有辦法鼓勵人向上。比方說,吃飯。不給飯吃,人會餓死,就別想工作了;但是飯給吃的越多,吃到飽也就夠了,再多給他也吃不下去了。
+ i+ {8 W3 I/ r: p, Z9 H# ^* y7 j2 l/ `. Q
激勵因素就是,當你給的越多,人會越發向上表現;但是不給他,他也不會因此就怠工,只要為了吃飽,人還是會普普通通做點工的。比方說,喝洋酒。不給員工一瓶洋酒做獎勵,他還是認真上工,因為人是靠吃飯過活,又不靠洋酒過活。不過因為他表現好,就給他一瓶洋酒做鼓勵,他應該會表現的更好。+ M0 p! Q! q6 C. ]# W4 ?

6 V) v. S" {7 S" T* o8 q) Y所以,住的品質應該是一種「衛生因素」,拼命在這方面改善,其實對整體士氣提升影響不大。
9 m8 K/ s) ^/ U  V: w3 k  K: F% b2 X7 G& k
再提到 Maslow's hierarchy of needs 馬斯洛的階層式需求。著名的心理學家馬斯洛認為,人的需求分成許多階層:7 \" q+ m' k6 `* z  t
# _( C' }3 D4 g. A. ^7 q
最下層的是生理的需求,包括飲食,性慾,居住,睡眠等;& f5 X1 a7 g: v' @
第二層的是安全的需求,包括身體安全,工作安全,財務安全,以及家庭,宗教,健康,財產等的安全感;0 y3 ~, F0 N3 a4 b/ j0 h
第三層的是歸屬感的需求,包括歸屬於家庭,友誼,社團等;
0 j0 }3 M. x  {2 h第四層的是信心的需求,包括自信心,尊嚴,社會地位,別人的尊重等;2 E6 l9 ~% ?! T+ L8 ?% K2 Z  J: S
最上層的是自我實現的需求,包括創造力,反應力,解決問題的快感,對於真理的追求等。3 H( d, J; h/ u" O+ X

& Y* r* ~3 I! E$ \7 Y人要完成下層的需求,才會開始注意較上層的需求。對於人的激勵,最好的方法就是看準他需要哪種需求,切實給他他要的。
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一個快餓死的貧漢,需要的是錢,不是給他頒個好人好事代表的獎。# {4 P2 X" C& r9 P% E$ w5 l$ v
一個工作上沒有安全感的人,你給他一份長期聘約,比你讓他每個禮拜去餐廳免費大吃一頓要更有效。
" G) b8 ~' k9 h( g1 G8 k* U; g& _, k
現在的兵,你給他住什麼都沒用,軍隊的房子再舒服,也沒有家裡舒服。
; y, @" U3 o% L. Q要給他社會的認同,給他自信心的建立,給他成就一項工作的成就感。這,才是最有效的。

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sharka 發表於 2010-8-21 22:08:59 | 顯示全部樓層
排A,所以小弟對當年後勤科長所說的一句話記得十分清楚,雖然過了十六年
8 ^& a9 X8 w# A「國軍就是靠著你們這些義務役的官兵撐著,若沒有你們,國軍會倒一半...........」- }5 ~( ]$ S) M! b1 D8 ]
退伍這麼多年,看了這麼多學長的回憶錄,事實真的是如此........
% V# F# ^  A& }9 T1 C7 A1 x- y. A不是說義務役很甘願就這樣付出,不過在當時的時空環境下,人人都是如此,不盡力的人反而是異類,會被大夥看不起的。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 23:02:27 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 sharka 的帖子

報告沙卡大師,8 n; Y$ n# r( g5 Z; J8 @  B

1 }  y  r3 O+ V' K. \* }5 t+ Z5 L小弟認為,國軍本來就該是「國民」革命軍,是老百姓組成的軍隊,那些職業的軍人,應該是專家,應該是教官,而全部的義務役的役男才是國防的主角。一個能夠自立自強的國家,應當建立在那種基礎上。* S6 I2 j* h: T
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把志願役當成主角,義務役當成配角,才是本末倒置的做法。
Tang 發表於 2010-8-22 00:47:49 | 顯示全部樓層
古云: 重賞之下必有勇夫 ! 或許來形容排長這個主題應該是有那麼一點點關聯吧~" _' X3 \3 S" E2 U+ n% ?
國民有三大應盡的義務: 納稅、受國民教育另外就是服兵役了!
0 M& f5 q; G2 o" u但以前的國民很認份,很少對這些事情打折扣,但時代終究是不同了../ |/ G5 d9 p. n0 M& ~6 I/ l) |
民智大開後,盡羨慕起稅繳得少、不用當兵的國家;也跟著效法起來....
  E. ]2 J# J- `% G/ B" v' Y: s我入伍時,在中心裡一位長官話說得很中肯 ....; _: }( M- Z5 O2 l
這二十年來大家都受到前輩們的保護,今天各位也即將負起保衛國人的榮耀.....
4 @2 Q  p$ j; P" R這是多偉大而神聖的傳承啊 ! 就像標互助會一樣∼∼+ h% f& ^/ X9 J. ?4 R" t6 g# T
當兵雖然對某些人來說是件浪費生命的一件事,但現今的狀態;捫心自問募兵真是正確的制度嗎?: I0 j  c4 L% ]7 J+ X- F, Q7 I
以前我有個同事是位金門人;他告訴我金門人是不用服兵役的,但卻要參加自衛隊。
! f: h# A8 W) [) ~5 a看似好像不用當兵,但卻是一輩子隨時待命動員。5 n( y' _5 s% g% q% y5 T" b0 a
而如今國家的壯丁們役期愈縮愈短,自然訓練也相對無法純熟;自願役當然可以填補了這個缺口..., d6 L) Y" z" t
但光一昧想去靠志願役為主,那真是無法達成全民皆兵的理想。
  H( }3 B/ H8 C' C+ i, f: I至於給糖吃真的比較好嗎? 我的拙見是.....剛開始或許是,但糖吃久了味口會重、會大、會麻痺 !

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kyslin 發表於 2010-8-22 10:58:58 | 顯示全部樓層
原帖由 小sam 於 2010-8-20 22:17 發表 6 r  S4 d9 b0 u+ f  L8 ~4 ]7 l& N( X  Z
只有難過可以形容...9 s& D8 V$ {# [
以前上兵一個月領5000多..
  `% Q0 B* Q, d! Z+ n, z$ g% n錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
5 Q  [7 ^$ R  P* \每過月都透支..
9 A2 q' u6 ]+ Q5 w& X還跟POA擋郎..) S8 V$ E! b. i( t+ l, R
$ m$ v6 T9 H: U; s/ `8 g+ C$ ]4 e. T
之前看到新聞..  f  K/ V# A$ S
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
6 ~# i( s' P4 T, W我看了差一點砸電視.2 C& Z6 s/ p1 `
我太太 ...

) l5 f5 L3 p% r- _5 {  F( W8 a
  M' V. n! ]" Q/ M  \, ?5 o8 S回小Sam兄﹐
. @8 l3 r  P6 o1 t
! t9 r& {: T6 T# r" i軍隊爛﹐公務員爛﹐政府官員爛﹐並不會不關民眾的事﹐因為他們領的﹐浪費的﹐亂用的﹐都是人民納稅的錢﹐只是或許在國內﹐納稅是義務﹐但是為官者盡其之責去善用還之於民似乎還是一種對人民的施捨。

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