請問各位後憲學長 領導士可以被調成調查士嗎

學弟啊，可能你部隊資歷太淺
很多事情不是你想像的那樣的
例如
人令調回連上 理應隨情況變更  不是說 有人卡了那個缺 他卻沒有背值星 照卡那個缺
--> 誰說不可以？ 做事是做事，佔缺是佔缺，這是兩碼子事

這代表人事沒在做事 預財也沒在做事
--> 錯了，人事士(兵)只是業務承辦人員，決定權在連長
連長不給升(調缺)，人事也不能怎樣是吧

預財理應做好監督的責任 不是只照人令辦事
--> 預財(我們以前稱行政) 只是負責後段薪餉申請發放工作
沒有人令向上頭要錢，你要他自己貼錢給你嗎？

缺明明就擺在那邊沒有做調整 這是人事沒做事情造成的錯誤
--> 上頭說過了，問題在連長，與人事無關

缺有空出來但是要給七月份去受士官訓的志願役的弟兄
這完全沒有道理 為什麼是保留給他們呢
--> 要把缺留給誰是單位主官權責，道理？沒道理可講啦
人家這樣做又不違法，你能怎樣？

天底下很多事情不是因為如何就必然怎樣
平安退伍就是福氣
區區的領導加給也沒多少錢
何必去計較？

[ 本帖最後由 bala@syr 於 2010-9-16 13:34 編輯 ]

但是要給七月份去受士官訓的志願役的弟兄
這完全沒有道理 為什麼是保留給他們呢

如果沒有保留名額.請問這些人如何申請受士官訓
營部與連長作法並沒錯.不留缺額報訓.等你們退伍了...士官缺額補的上嗎?
至於據點主官一職.在任何人事規定裡面.好像沒規定一定是要領導士官職吧
如果依照預財官的說法.國家可要好好補償我囉
據點主官+副排長+業務士

重點就是:你非志願役士官.役期也短.將缺額保留給志願役士兵轉士官的人員
減少連隊士官的變動率.才是真正的目的
畢竟日後部隊將以募兵制為主.不必太計較個人的福利或待遇
有沒有領到加給.也別太在意.能夠有機會歷練領導統御.才是真正不可多得的
這才是錢買不到的歷練

報告 goodmask 學長
看起來您似乎是因為沒有佔領導士的缺，沒領到領導加給而有所不悅，所以退伍後仍在尋求相關解答。
小弟個人是跟樓上幾位學長的觀點一樣，都退伍了，知道是怎麼一回事，也就算了。
畢竟義務役跟志願役還是有差，而不管是調查士還是領導士，最終也都是同一張退伍令-中華民國陸軍預備士官退伍令，或許薪餉是有差了一點，但以您短暫的役期來看，損失應該不會很大吧？
版上有更多學長是以兵代士接業務，既沒掛階更沒加給，領的就是一般兵的薪餉，那是不是要更嘔啦？
部隊就是現實社會的先修班，這應該不是什麼大問題才是。

各位學長說得都是部隊中真實的寫照
但學弟我向來就事論事
我一直認為
不對的事情 雖然存在了很久 大家也都習慣 也都無法改變 但 那還是不對的事情
並不會因為說 一直都是這樣的阿 所以不對的事情就變成對的
學長凹學弟 連長凹排長 大家為了在部隊中求平安 忍氣吞聲
壞風氣沒辦法有所改變 國軍永遠還是那麼爛(當然我相信絕對還是有很好的)

「好面具」小兄弟，看了你的發言和大家的回帖，感到你是一個熱血青年，我一方面認為學長們說得不錯，人生本就有許多不平之事，有時要學會忍耐的智慧。不過另一方面，只要是你的合法權益，就要積極去爭取。爭取不到是命，但是不努力爭取，權益也不會天上掉下來。

關於這個問題，我去查了一下相關法令。先從法令來說：
１．國軍並無規定一定要按照專長分派職缺，因此領導士官佔非領導職缺並無違法。
２．國軍亦並無規定「做領導的工作必須有領導加給」。有許多技勤人員，包括各種修護廠的技術士官，常擔任「組長」或是「小隊長」之類的職務，而且是正式職稱，但是因為是技術單位，所以亦無領導加給。
３．領導加給多為隨正式編制職缺而定，國軍目前以連隊為基本單位，對於據點主官等小單位之屬於任務分派性質之調派，並無固定的加給制度。
４．國軍人員的補充係以單位職缺數量作為撥補之依據。而行政上，並無有效的監控特定職務剩餘之服役年限。換言之，您可以佔缺一直佔到退伍，但是上級人事作業並不會因此而提早撥補接替的人員，因此連隊某些職缺將會出現真空狀態。為了讓職缺順利交接，調整並空出缺額是合理而合法的做法。

法令是這樣，讓我們也討論一下您的感受和我的想法。
１．國軍的人員補充方式，乃是以各單位兵力報告為基礎。國軍的人員都是造冊提報，依個人事命令就是一個人員，這是避免單位浮報人員，冒領薪資。這個部份，因為是龐大的科層組織，在沒有更好方法監控以前，只能照現行辦法。以前我們部隊，屆退的領導士官，也有被調整為調查士的，當然，屆退人員也不背值星，也不領導士兵，所以問題較小；但是其原理都是一樣的，讓出缺額來，部隊才能正常得到人員撥補，這也算是您對單位的貢獻吧！若是硬要調整您的職缺，可能當人事作業完成，人令下來，行政士再去辦餉，可能您也領不到幾個月。若是您的役期還很長，不妨去找相關人詢問一下；要是太短，則您花的時間精力和損失的人際關係，將是那一兩萬元所難以補償的。
２．領導加給，乃是對於領導軍士官的一種津貼；但是又有多少人把它用在領導上？就好像大學時代，我們都有「導生制度」，擔任導師的教授，領了導生費，好的就請大家吃一頓，甚至自己貼一點錢吃大餐的也有；但是也有爛的教授，根本就放進口袋，我們也無可奈何。您要是打算爭取到錢，就把它捐出來照顧弟兄，那它本來就不會進你的口袋，也就別計較了。請不要把它當成是加薪，因為這可比單純的薪水更有背後的意義。
３．我想眾位回帖的學長，包括我在內，都不是一定要你咬牙忍著，也不是要你懷恨退伍，而是要告訴你，這種事情常常發生，也並不代表國軍制度很爛。制度，有它考量的許多面相。這個制度看起來很僵化，但是卻有效的把住了人事費用的關卡，也在一定的範圍內，讓每各單位都得到適當的人員補充。要是單位不必空出職缺，就可以隨意要求補充人員，則很容易就變成大家都在搶人，不管缺不缺人，先搶了再說，那就會造成單位人員膨脹，國防兵員不容易計算，有如著名的啤酒遊戲。（關於啤酒遊戲，我會再專文介紹）
４．我認為，碰到權益的問題，先找輔導長。把你的理由和意見源源本本的提出來，並且詢問各業務人員作業上的困難，綜合彙整。如果輔導長不處理，找營輔導長。如果都不處理，就找指揮部人事單位或是監察官。層層往上報，除非上級不處理，否則不要繞過他。你盡好你的道義責任，就不要怕，最多就是得到和這裡一樣的回答。
５．最最最重要的，就是你要表示你對單位的向心力，並且對長官表示你的兩難。相信有血有肉的長官，都會盡力幫助你的。但是，也切忌，切忌動氣，擺爛，酸溜溜。那只會把事情弄得更複雜。

原則上看你連上....士官人數..和主官要不要給你佔缺的問題.....原則上先由志願役先占領導士<班長缺>...再來才由義務役去佔缺

人生短短數十年
在軍中求平安，在社會求知足，一切平安快樂就好
想當年182學長退伍後我就接班長兼行政士
看起來很好，但是心事有誰知
要照顧班上事務又要辦公，每個月固定的薪俸造餉冊外
如果支援勤務多時就累死你
請問你到學校受訓多久？
我們預士班是兩個月入伍訓四個月學生訓，其實都一樣累沒差別
我還記得我在辦公室辦公時，人事士告訴我說我的同學有一位差一點升不了班長，因連長要把他調到調查士到退伍，是經過一番軍官閉門開會後才讓他接班長一職
因為我那位同學思想有一點偏差，長官怕他沒升班長會不會做出....
但他帶的班之班兵都很痛苦〈因為他們常晚上下哨後到辦公室找我聊天〉
後來我的工作更吃重，升副排長又要兼行政士及協助政戰事務〈我們阿士還沒下來〉
也因如此很多事都做的不是很好，只賺到累而已
所以凡事退一步海闊天空別想太多
以前只能回味
現在要拼經濟對吧

小弟認為目前的役期只有一年，扣到新訓，以及哨長所說的整訓、改人令等，其實剩沒幾個月。
因此連長把領導缺優先留給志願役弟兄，並無不可。因為類似的狀況，10年前小弟服役的時候就是如此。因為志願役他們要在部隊待好幾年，甚至好幾十年，不然您也可以簽志願役，保證這些缺會優先留給您。
長役期的志願役，一來是提供他們未來在軍中的發展保障、二來是減少部隊主官建制的變動、三來是人事作業規範就是如此。並沒有什麼義務役比不上志願役，因為先天條件就是不同。
此外，以義務役的預官來說，志願役的少尉下部隊滿一年後就可以晉升中尉。義務役的卻是兩年少尉幹到底，這是人事制度的規範。
總而言之，還是老話一句，如果認為對於部隊對志願役的保障比較好的話，您可以慎重考慮簽下去。
再者，認為連級、營級的解釋不滿意的話，尚有指揮部和司令部可以洽詢。體制內都有體制內的管道可以申訴和詢問，若認為不滿意而搞一些破壞部隊團結的舉動，其實對個人和對團體都不見得比較好。

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有背值星就要領領導加給，這是錯誤的觀念。小弟快退伍前，連長昇一位士兵接參四掛士官，為業務士。
因為後來的領導士不成材，小弟又待退，所以連長要業務士背值星。業務士誠惶誠恐的說他沒去過憲校，而且他是業務士，不夠格背值星。
陸官正期的連長叫業務士放心，不懂的問學長，因為業務士本身的本職學能夠，做事又積極，所以連長認為他夠格。
在更早期，部隊極缺幹部的情況下，上兵也可以背值星。

領導加給是給佔班長缺的士官，調查士、業務士本來就沒有，因為他們不是「班」的主官。
受過士官養成教育 (領導士) 的士官，只是具備領導職能和資格，不代表下部隊一定會佔到缺，要看部隊的兵力狀況而定。

原帖由 goodmask 於 2010-9-16 01:06 發表
我在1月底下營部銜接 2月1號到正在整訓的連部報到
當時我手骨折 包著石膏 所以到三月份的整訓 我都是留守 也沒測驗
連上就把我的人令調到別連 為了使成績好看
整訓出來之後 人令還是在別連 直到5月中 人令回到自己連上了
所以連長說 我2-5月中 都有領領導加(在別連)
而且我在整訓當中 還都在留守沒參加(他想強調這點)
回到連上之後 沒有領導缺 所以我就變成調查士了

原帖由 goodmask 於 2010-9-16 01:06 發表
其實跟連長 人事 講完之後 我也懶得在講了
我的感想就是 只能說沒道理呀!
他們覺得OK的事情 我們覺得不合理
這樣是無法從其中一方獲得解決的途徑
既然沒辦法解決
我決定使用比較有效率的辦法了

報告goodmask弟兄

804T的弟兄這幾天已經登出憲兵online了，這可不是退伍最大，您所謂比較有效率的辦法，我想也不過就是一通電話吧！

只是，小弟看了您的所謂不合理的問題，您剛下部隊手就骨折，把您人令調到別連，別連有缺讓您佔領導士，您也領領導加給，不過小弟想問，如果領導加給是有背就要領，那在您骨折擔任留守時，您有背過值星帶部隊出操嗎，而不是只有集合部隊背一下喔！當人令回到連上，沒有領導士的缺，所以讓您接調查士的缺，人令的調動，可不是下象棋，就算當初營部人事解釋您不滿意，那樓上的學長解釋這麼多關於人事的調動合理性，您難道還沒得到答案嗎？

而這件事，跟您所謂國軍什麼虛偽造假有什麼關連，小弟是真的有點困惑耶∼再者，小弟這樣算算，從六月到九月退伍，您也不過少領這段時間的加給，怎麼搞的好像權益受損嚴重，需要您這樣替後面弟兄爭取，那以後志願役的弟兄也佔不到領導士，不就也要打電話啦？

想想自己在服役時，部隊長官在他們的權限內，是否也曾給過您方便，讓您爽過吧，我記得我們士官長跟我們說過，在部隊如果一切都要完完全全照規定來，沒有幾個兵撐的了的，不然就算您骨折，硬一點的單位也是得出操跑步的，因為您只是手骨折........

原帖由 survivor 於 2010-9-16 23:10 發表
不然就算您骨折，硬一點的單位也是得出操跑步的，因為您只是手骨折........

哈哈哈  "好面具"學弟真的不要懷疑
20年前239B營部還在用永春坡
每天下午都要拿20磅啞鈴衝象山
手斷腿沒斷一樣入列，只差優待不拿啞鈴而已