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【討論】奪槍與自衛???

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troop_Red 發表於 2005-10-20 20:48:16 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 13611|回覆: 15
日前有一則新聞,一對男女並行騎機車,有一酒醉男在後,認為這對男女擋其前進路線,而心生不滿,尾隨至便利商店前,酒醉男破口大罵並掏槍作勢槍機拉滑套,女先行離去,男見酒醉男拉槍機滑套即上前奪槍,不料,過程中槍枝走火擊中酒醉男頭部身亡,男隨後被以防衛過當起訴.........
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男..於海巡隊服務時,學會奪刀奪槍 .
$ `/ N! e9 H3 C+ c; q$ L) Y" F當天報紙敘述 . 解釋法律是這樣說的....
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! H9 s8 ^6 D: t1 . 對方掏槍作勢,無殺人之意圖,因奪槍而造成對方死亡,屬防衛過當 . 0 u8 H" k2 G: @# I5 Q$ x" v
2 . 對方掏槍,有殺人之意圖時,因奪槍而造成對方死亡,屬防衛正當 .
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$ V4 m6 _6 V8 H# O- b6 i: a' |我記得報紙轉述律師說法是這樣說的,如果是這樣,我們老百姓最好拔腿就跑,以免招惹不必要的麻煩,還是各位大大有更好的解釋,小弟在此請教.........
PK調查官 發表於 2005-10-20 20:56:52 | 顯示全部樓層
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小興 發表於 2005-10-20 21:19:07 | 顯示全部樓層

正當防衛與緊急避難

在刑法第23條的正當防衛之規定:「對於現在不法之侵害,而出於防衛自己或他人權利之行為,不罰。...如果過當者均得減輕或免除其刑。」 5 b' y0 E# i$ x1 l8 ~, ~9 s$ S; F

, ]' J% N9 n7 S+ Q* r0 ^$ h但是建議各位採用刑法第24條之1~「緊急避難」。來主張因避免自己或他人生命、身體、自由、財產之緊急危難而出於不得已的行為,不罰。本條例除了對於公務上或業務上有特別義務者,不適用外。其餘因緊急避難常會損害(無辜)第3人權益...,是屬於不罰。
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但是主張正當防衛的人,就不得再為反擊,主張再防衛權。相對於主張緊急避難者,受損仍得為對抗之行為。以上!不曉得各位學長、學弟瞭解受害人主張正當防衛而導致加害者傷亡時,仍然得負擔刑責的意義了嗎
tttggg68 發表於 2005-10-20 21:42:03 | 顯示全部樓層
Originally posted by troop_Red at 2005-10-20 08:48 PM:9 a8 I! X$ P8 S) \& A; e" ^
日前有一則新聞,一對男女並行騎機車,有一酒醉男在後,認為這對男女擋其前進路線,而心生不滿,尾隨至便利商店前,酒醉男破口大罵並掏槍作勢槍機拉滑套,女先行離去,男見酒醉男拉槍機滑套即上前奪槍,不料,過 ...

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* X7 S! n+ w& Y1 r學長  W1 @4 H0 K) r: U( P2 z  t" O
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          難就難在當時當事人當時如何判斷是有威脅還是無威脅.有的人可能只是那出來嚇一下.有的人說不定揮舞一下才開槍.若是小弟我.應該也會看到一拔槍.就先拼了吧.
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/ Q2 P1 p2 [& v+ K. N法律~法律~有時候還定的挺奇怪的.....
冰之饗宴 發表於 2005-10-20 21:55:48 | 顯示全部樓層
其實,當對方拉滑套上子彈時候0 @1 _2 Q* a, b6 X$ ~5 X, Y7 w
就可以判定有加害之意
; t8 R8 w) D& f6 j1 W如只是加以恐嚇,不需拉滑套上子彈6 V. @3 R/ R$ p

9 c1 k: `/ X7 }. _* N在法律之前,除了追求公正外,更該考慮法律到底是保護好人還是壞人
  E; D, b6 l4 B9 y3 L& `
0 Z- I- e" o% n! }$ G7 F4 v另外,我曾聽過一個特殊的案例
7 s, q7 `. @; E有點類似小興學長所說的緊急避難
# j, G; E5 z4 g* t. l2 D+ q3 I那案例這樣說的,兩人靠一艘逃生小船在海上漂流了一週' p# E8 W/ v! d& g: i' `! {
等被人發現時候才發現,甲為了求生,不得已殺了乙並吃下肚& z$ ~( @( p% ~4 S; T& u4 N
最後甲以法令中,為求生存所採取的不得已手段而判無罪9 Y; p( G7 G2 r5 @& n
但可只能當作個案,如果真的發生這種事情,有沒有罪還是要看法官的心態
老潘 發表於 2005-10-20 22:01:51 | 顯示全部樓層
如後續的討論有往『法律』發展,建議可移往【憲兵勤務區】(司法面)
1 T: p/ v, D+ {$ @: T: e$ `
* M, }6 j1 B3 Z「防衛過當與否」的前提是否欠缺「必要性」;才可依刑法第二十三條的但書減輕或免其刑。
/ Y/ _0 l8 i) O. g( R/ x1、偵查庭該男(行為人)如何主張「必要性」。- f4 I; e3 c( q4 V& u& t
2、如無法,不得主張「正當防衛」;但不一定可成立「防衛過當」,對該男有利之處。$ h8 }3 O3 v, G. z8 E. b1 W9 e
3、可能因該男(行為人)主觀認識其行為是「必要性」,就是【誤想正當防衛】,因為符合主觀阻卻違法。
* U9 V9 L6 z" j# N9 J; A& L0 p  y/ R' O8 p0 K7 {' Y+ [4 p
所以「防衛過當」必須在客觀上防衛行為欠缺「必要性」,行為人主觀亦必須認識其行為不符合必要性,才有防衛過當的適用。1 l' f  @8 Y4 Q2 k( j0 x3 _

2 g. P! g9 w# p- lso,要主張正當防衛,必須主、客觀都要符合正當防衛的要件才行!( _' ?! _0 `3 \* ^) W3 @
所以本案「防衛過當」不會成立!
$ W; J( D) ]. z/ m* F, D可依「偶然防衛」(客觀要件)為申辯。
小興 發表於 2005-10-20 22:03:11 | 顯示全部樓層

沒錯..

當年海山煤礦災害,生存獲救的周先生、也割下罹難者的小腿肌肉...,也是出於緊急避難故未裁定毀損屍體之罪。
6 c  [2 `, P* J, ]2 a: @5 b. a( A" L3 ~) X
日後若碰到外賊侵入住宅,留置尚未得逞時的未遂犯、移送警方時。請告知警方非法侵入民宅,而不是竊盜未遂...。法律是值得吾人好好研究滴
六合 發表於 2005-10-20 22:05:08 | 顯示全部樓層
判斷是有無威脅,真難知道怎麼做$ X3 w$ b# W9 n2 F' I/ t, b
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1 . 對方掏槍作勢,無殺人之意圖,因奪槍而造成對方死亡,屬防衛過當 . : F) m9 s9 F) n5 T1 J+ X! V/ E9 F- i
) N+ s3 I3 r. o" P3 ]: G0 d4 j
2 . 對方掏槍,有殺人之意圖時,因奪槍而造成對方死亡,屬防衛正當 .
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( u( p1 |* k) c# B1 {奇怪的法律~悶到極點
施純佑 發表於 2005-10-20 22:31:48 | 顯示全部樓層
法律原本是保護弱者的,但是在緊急狀況下往往無法控制事情的結果,只要出於防衛的想法應該都是問心無愧的,沒事隨身帶著違法的槍枝本身就有問題,如果雙方只是破口大罵打一架會有後續的悲劇發生嗎?
Ken 發表於 2005-10-20 22:54:22 | 顯示全部樓層
其實這種類似的新聞不少  讓人看久了 真的有時會令人懷疑 到底怎樣才是適當 怎樣是過頭 那個灰色地帶  有人會覺得是屬於正當防衛 也有人認為是防衛過頭) a- s/ ?. D, P5 P/ {
就向警察用槍 也會有人說過當 而到底有沒有過當  只有當事人自己才知道吧
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