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[軍事政策] 兵役恢復兩年制?

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cfp529 發表於 2012-11-6 14:17:57 | 顯示全部樓層
台灣的募兵制想效法美國與法國,但是又學不來。搞到後來感覺在亂搞;一場兒戲。台灣是需要兵員捍衛台海安全,政客卻為了自己的選票亂搞一通,搞到國弱民怨,實在可悲啊!!" A; e1 u9 s/ A) I. W

3 E9 B4 {) K8 F" @1 N0 s4 B當我未出生時,我祖父輩捍衛台海安危。當我幼年時,我叔伯輩捍衛台灣。如今我退伍了;義務盡了。這種優良的傳統是應該保存的,台灣是座島嶼發生戰爭時無人能躲;無人能逃,唯有齊心共抵外敵一條路,希望政局者不要再亂搞了,禍國殃民啊!!

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tsengwei66 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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jiungo.5197 發表於 2012-11-6 15:25:27 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 evan3833 的帖子

台灣!?真可憐!?* q# w1 F. x# r" r
先前的"教育改革"搞到後來,...6 U0 F5 w1 {) v
..只交待一句,.."我承認教改失敗"
! F+ [3 z7 b2 O!?...請問一下那些"白老鼠"該怎麼辦...?- H# }) c7 U  D- S) c4 G
總不能叫他們,再鑽回娘胎.重新再出生一次吧!. ?+ l" k, v' n7 [+ O, b9 [
還是説他(她)活該,生錯時間..!
7 S  N' ]. g2 g5 r. V+ c  p# I一個錯誤的決定,會害多少人,會影響多久...?6 A# c! \" X9 N. ?; b: k4 F4 ^  Z
教育是百年大計...o
, C6 L7 M/ O% S6 X2 G7 b; W為政者,是否可曾想過o! N! A2 U+ z4 ^# q- {* O8 u1 K+ o
& w2 b: B  e8 ]6 f" Q3 r3 A: v
政府又斬釘截鐵的説,軍隊全面推動募兵制..?. X' n  i8 W2 |4 x3 p: y& t9 h
全民都睜大眼睛在看,...8 _  Y  d+ ^& f# v' g
到現在!又要改回徵兵制為主...?
6 |4 p& T4 W( k6 g7 R9 f2 S台灣已經被搞的,軍隊"空洞化'好多年,
6 R! {, V+ T- n$ V& K# F! d一個國家真的不能被當"白老鼠"般的實驗...o
+ T8 ^5 ?! N+ h3 l* `1 `請當政者,為後代子孫多想一點吧o/ s. m  u2 B6 O# `) I5 q9 G

1 I# V0 f/ U; F% `3 n) `[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2012-11-6 15:27 編輯 ]
 樓主| evan3833 發表於 2012-11-6 15:56:18 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2012-11-6 14:17 發表 & A$ p+ E) S3 r4 ]
希望政局者不要再亂搞了

7 j7 u2 V" y' I. s( d4 a$ Y6 _/ r! M! g* [1 B% r
發動戰爭只是兩個腦袋的理念不同
7 y7 X3 o, B8 p: E$ i見到的只是無名塚與萬骨枯
% {" s5 {* i3 v9 \* U6 [( E8 v後果大家承受一起倒楣$ |, Z+ }+ ~! @  o( P' ?. r" P
這情形全世界皆然
- A; f7 d+ H  W* g6 M這少數人爭的就是”權利”兩個字% X  w: R) q( i# Q) A, W" E2 Q

1 e& ~# K% `/ u+ {出師美其名出兵為了維護世界和平. |3 w, b  `/ c3 w2 ]- m" {
實質上還是為利益
  @6 @2 p3 S' A/ f更甚者$ k" V( I% O( ~2 x; `! v6 \% r  j
只為自己政治生命# F, v* ?8 o: y" X4 o
增加傳記精彩度1 j( r. X$ R, f& W
4 c. Y; @; \& S4 e$ f
政客那就更不用說了
' C  T2 e% Q( }& `! n7 g& `現今的所有亂象不都源自於當年的支票
# v- [* C5 I) P4 {. c  h- s反正有人信有人買帳$ O. X9 D8 N+ X, [- n' e
選民實現既有現實利益即盲從
: N7 A9 i& f$ M* n  |; j但最終倒楣不會是政客
, h" p, H' z5 ^# m$ c* m而是百姓
, F0 W3 r7 J( L# E4 T( G0 D/ f
; E' I# u; M0 T6 C  I% D以我工廠當地為例
% ?, i8 J& H8 j當年門口馬路坑坑洞洞
0 v. Z3 Q  k2 f: C4 f2 x& W爭取多年終於重鋪
! a+ C+ y# N5 ?: T. ^但路面刨除不夠+水溝設計不良柏油墊太高+ c+ K$ g' u; s0 Z
導致風災時雨水倒灌進數家工廠1 n2 \) |3 m& q
這已反映N年( r# T3 X* u5 |
村幹事到鄉公所答案都是沒錢(管你水患)% w3 S6 V9 y: m* C8 G
晚上路燈不亮也是沒錢(管你安危)
8 p% _: }7 J! g! XX長無奈推諉敬老年金拖垮財政(本縣發放最多也最久)
6 i/ P3 }5 {" ^  Q7 H放著基礎建設不管卻不能得罪選票
+ `- a  c8 b, h' Z每次地方官選舉支票如出一轍還加碼比高低
9 b( N* Y7 `9 c5 o6 @每個議員也跟進為政見之一(沒人敢反對)
* O2 A; _$ J9 W9 l0 b% S管他基礎建設債留子孫1 C' u$ P1 n9 {: Z! r4 N9 a% q
進的了口袋的不拿白不拿
" ^* |$ T" z9 H9 [6 m最終倒楣是誰?
張致華 發表於 2012-11-6 18:51:06 | 顯示全部樓層
高部長終於坦承也願意接受募兵結果的事實. ]9 F; M$ X: P; U
早早就呼籲募兵制度不可行,國家財政難以支撐的論述9 q, G0 h# s) ~( I
多少年輕人因為"怕當兵"而延畢,役期已剩一年不到還是有人"不願意當兵", o" M+ h* R0 M0 v9 `2 {
人口不斷減少,狹隘的募兵制度,導致國軍基層士兵,不再是海納百川吸收人才之處
+ {6 F- `: U1 A  t; O: V而是侷限於"原因類似或相同症狀"的人員匯集處,募兵效果遠不如徵兵制度9 ?2 l# C. R2 g$ O" R& c) u

. E2 l  A& C& U# G8 l/ u國軍的榮耀之所以逐漸萎靡,在於國防部的立場與專業,不要再任由政治人物任意指揮
. L8 Q0 h/ L! i" y政治人物要選票只為了己身利益,軍隊是國家的,所堅持與維持的是國防安全與國家最大利益
1 X/ A6 A7 f4 k4 G# s軍無戰力則國弱,綜觀台灣東/南海等區域,周邊國家莫不大幅度擴充武力,為的是國家利益
" S: [0 W( R; `( m& D反觀我們,卻還在為募兵員額用盡(偷.拐.搶.騙)模式,只為了數字的完美,最後得到的是"賭爛"6 g, f2 t* n% M  \4 j, j

0 L: D9 ^5 E# r5 G3 R) _非常讚賞高部長的承擔勇氣,也給執政者一個警惕,政見落實必須衡量國家現實情況
# |1 r* w9 O2 q1 P1 ?更必須以國家安全為前提,國軍兵役制度必須該好好的檢討,沒堅實的國防基礎* |- k3 _  B0 N3 `3 n* ~3 A
國家是難以長治久安的
picard47at 發表於 2012-11-6 19:33:37 | 顯示全部樓層
原帖由 LCP353 於 2012-11-6 11:39 發表 6 w: i! Q9 m! }  v
報告:, z" u$ e/ d$ [, X
      我在想相較下若被徵召到需當兩年的役男,心理會平衡嗎 ?0 f# r9 _  g! ]+ w$ F! d
跟近幾年改為一年的役男,相差一年這一年怎麼給予補償
2 U! @1 u4 k. |. j1 D$ `5 o+ G4 m(給糖吃大家都喜歡,但習慣給糖現在不給了,那會出亂子的....其實這問題早就有學長已 ...
- W3 m' L7 O7 o1 D( S5 D6 }
" c* j! }; [. N' ~/ V* J! Y
5 H7 j5 r- S7 `+ N9 q  T
不管兵役還是社會福利也好,給了糖就很難收回去....
SmokeyLT 發表於 2012-11-6 22:35:29 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 張致華 的帖子

排附文末說,讚賞高部長的承擔勇氣,這句話小弟很贊成,雖然很希望高部長能夠早兩年體悟到這件事。兩年來,我寫了不少激動的句子,因為之前國防部似乎是水泥腦袋,不知道到底是想不通(無能),還是想通了但是卻又不敢講(無膽),還是講出來的都是逢迎的話(無恥)。
) `! f8 G+ o9 R7 D5 v' O/ \! m! L! u9 V* I, b
今天高部長終於承認了,募兵制行不通,這很好,但只是第一步! h* J- H+ E" }! D- G
  y! O, l2 H- C( Z, I
之後的考驗還很大呢,高部長說最好當兩年,這話沒錯,但是當兩年這標準,馬上又會引來一大堆討價還價,尤其是要靠騙選票譁眾取寵的政客。6 t. W1 d- Q! j$ u1 E

. s# @7 ^. k& W; K國防部長這麼好當的嗎?決不。大家拭目以待,看看高部長能不能堅持專業決定,堅持軍人保衛國家的使命,堅持一個革命軍人的風骨。) T- l. Q! i! q
  ?4 {9 G) ^4 a  U+ t6 v( A. T
虔誠的希望,部長以及底下次長和各參參謀,能夠從此走上正途,不要再來搞這些隨人起舞的「募兵制」和其他足以亡國滅種的白痴花招!!!!

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LeoSheen 發表於 2012-11-6 23:39:58 | 顯示全部樓層
高華柱終於開第一槍了,
. t" p9 f- B. O希望這不是高部長臨時起意隨便說說而已。
& V" q) B# R2 M- ?1 s
2 v4 E' _5 |4 _# [2 v5 V如果馬總統此刻已真正意會到「募兵制的危機與不可行」,* T: c9 e" ]) m
那麼,高華柱已經為他找到下台階了,再不利用,就真的&%#*※了。 9 C& `" g1 J0 }
$ |, f) V; b0 b5 Y9 K! m# C6 F& k2 Y
誠然,以前那番信誓旦旦「實施募兵制後,常備兵只要受訓四個月」的話,* \2 n4 ^3 U, ~4 S* Z6 N
已經讓接近服役年齡的年輕人有了很大的期待(兵役法也都把有關條文準備好了),8 u$ T/ W& l5 R' r  b( V
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=F0040001&FLNO=16
, f7 P9 q# d1 R5 p5 I一下子要改回服兩年役期難免有不滿聲浪,
* o/ c( C: C2 Q或許以逐年延長的方式比較能減少衝擊。( s) y  b4 o1 j) F2 ?5 v! ~, ^
, u& p. B+ `0 t0 h6 n% H) m3 K
首先必須修改兵役法有關條文 - 這關恐怕有得吵。 & i5 O& C/ T# b9 r/ C6 c* d

9 l3 A' R- l& ]8 P' d+ p6 A- y當然,最重要的是總統有沒有勢在必行的決心。( C6 d+ {7 R6 _/ l
希望他沒忘記他是三軍統帥 一 有制訂一套能有利於國家長治久安的兵役制度的責任。
) Z4 ]2 ?5 ^+ R* h
' G. j' I/ M% G* P+ x8 i2 |, C[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2012-11-6 23:50 編輯 ]
勇哥 發表於 2012-11-7 01:33:07 | 顯示全部樓層
閩南語當中有一句很粗俗的諺語,
4 e  Z, E9 W3 m% m0 }% `叫做"沒那個咖撐,就別吃這個瀉藥"!. a- _7 @$ E; I8 C6 q

& x, P+ D  X- M% d& A. H; x「分階段全面推行募兵制」是馬團隊2008年/ l; b, g/ p! V
競選白皮書裡的重大競選主張,四年多下來2 F, m6 t  v- J3 M# _
耗費多少公帑在宣導、辦理募兵作業,有多少
  u% b7 E( J- Q* }決策官員真正進到最底層,去傾聽從社會各角  C+ G. _* z. _7 |
落招募而來的基層士兵感受?, i( ~  P- Q5 ~4 o1 `( E" Z

7 P2 L- t2 Y6 e- i  f% z$ g( \難道,當初擬定競選政策白皮書的「詐騙集團」
! y6 c4 a& F5 Q不應該有人出來為一個失敗的國家重大政策,% a" P& Y7 [: G; y' Y/ o
而向人民負責、道歉嗎?5 o" G5 W: Z' T% N8 e
5 B  Y- C  v! h& d" f8 c
一個錯誤的競選政策,如同"圍著箭來畫靶",不顧1 B) x; S0 \5 l$ q0 e
慮國情、不評估敵情、不考量財政、不顧及長遠,- }+ c" Z+ |# [3 X" e# Y3 N/ R
只見到眼前的現實利益、由藍到綠、再從綠轉藍
( @, S: V0 _; q0 j1 \. P' h) e通通是一個樣,每遇到選舉就瘋狂加碼,送年金、. j- L6 y. d  z! a! C# t0 ~
砍役期,選民一路按讚,候選人就越瘋狂,競選團  Y- m9 Y6 c4 _" r. y% Q+ w
隊就越起勁,這些都是導致台灣亂象的最大根源!
; `+ a- f! y3 X  T( ], x& M4 V0 B0 g
很多學長都已經預見到,恢復徵兵役期未來可能演變
1 A2 A1 _6 y1 K& w的結果,這個重大議題勢必再度引發社會的動盪和政; k0 B& S! w, [* a- C
黨惡鬥,難怪台灣這幾年下來,就是在這一種惡鬥的2 K' W. E# `5 }  o' w5 L
氛圍中一路走來,搞得人民都不快樂!
* E0 P+ G1 E9 H
' \2 K+ A  l+ L8 x7 g# F1 k敢問馬總統:您幹了四年半的總統,您快樂嗎?
6 h3 O& A1 t9 M3 O" r# V9 h! x您認為您的人民快樂嗎?% Z% o. c  l! J, ]  S7 b9 b5 C
敢問高部長:您幹了三年多的部長,您快樂嗎?: {# r& \9 |- ?4 k
您認為您的官士兵快樂嗎
5 \7 _6 |. P' b8 y: P' [8 c
. N* h2 v1 t( z# g* c9 F
承認失敗有那麼難嗎?套句軍中的老話:該改就改,還講理由!7 d. U0 @: u) v$ Z, Y3 E( O" }
再拖下去,只怕最後淪為:虛心檢討、決心不改!再次成為全民的笑柄!

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313營中尉人事官 + 1 學長 你終於出手了
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承昀 發表於 2012-11-7 03:59:18 | 顯示全部樓層
早該恢復2年制
8 q3 [" j1 E) k. H' T- C3 i一堆年輕人越來越沒抗壓性; Y. q/ S6 w, v' y* Z$ |
沒當過兵的跟有當過的相差甚大' J3 i( E- B0 ]  v2 x
再不嚴厲些 是管不動現在的小朋友! u" ~7 d8 a7 O  s7 U7 D9 O7 y
像之前 回隊上是 看見有所謂的老兵在訓斥新兵
  A' b3 o; G: E" s! ]# A- q6 f一群人圍攻剛下部隊的弟兄 3 `. f- n: E" `& H
坐在椅上翹個腿在大聲訓斥
, B3 S6 ~6 E' N9 [4 u0 O你們以為你們很老嗎? 我在幾個月就退伍了 給我小心點/ T. l( d! [$ u- O# v6 i
內容有如那種老兵欺負新兵的感覺
, N- g+ K9 I2 [! V, v% [自以為是的談話5 I3 O+ N+ [3 I8 l
事後抓一個小朋友來問- v2 P2 U# h/ m" D# v1 B
A:剛剛那個很囂張的是誰阿* @3 a/ C: h* ]
B:喔~那個是我們學長
, b& }1 ?: S, `1 ]* w; X& }A:他入伍多久那麼大的口氣
$ x8 u" [0 U/ I1 E. OB:好像半年多
3 f8 H8 f/ C6 x/ z9 D% N, F/ [A:你他X的 太扯了吧 擺老到這種地步 出了社會還得了 6 X" ~, G7 o5 u) n( Z
役期再短嗎? 造就一些奇怪的人在社會上
+ B# x5 a! r: I. M' |& U, T去受個訓 過沒多久就退伍 試問到底有何作用
, @# L/ O& q9 O. q出了社會也用不到 試問還能記多久
0 H: h3 y/ }6 N$ O& c: I沒大腦的政客 吸引年輕票的下場8 B7 e5 q, O  @
一堆奇怪的禁止 不想做的一段爛理由8 j/ N* ^0 H. L1 B1 j# N+ A
踢正步是違反人體力學 青蛙跳 會讓我們的膝蓋受傷 所以要禁止
. d4 a" g3 G3 s! M不管什麼運動都有傷害 只是要適度是調整即可 太過於保護得到的是更調皮的下一代
313營中尉人事官 發表於 2012-11-7 07:10:44 | 顯示全部樓層
小弟不知道該不該讚賞高部長,因為募兵制已經實施多年,利弊已經在各國防層級承參因都報告過,而騙、甲、拐、X(讓我自行消音)的招募手法也已經被上級默認許久,不如此作各單位只會被批個狗血淋頭,而這些部長各各式軍中老大哥,只請問你我知曉,他是否只是"知悉"? # T5 z9 v$ J9 T) N! [% h
這十年來不只友軍,我軍也所招收到的許多頑劣份子,逃兵、裝精神病...等等,製造多少危安事件?而各單位為這些份子你爭我奪,請問國軍是什麼樣? 請問國防部志願役士兵招募計畫報告,洋洋灑灑臚列許多因素,而上級卻把下級看做混飯吃,無能招募,這不都是耗盡民指民膏報招募、報研討、辦獎懲...,這是一種階級暴力。1 ~& s; Q) @* N

8 a4 `& \+ Y9 X) F! Y1 _8 T- B而這不問原因的階級暴力,事實上在國軍各階層天天發生,究其原因就是國軍沒有作戰方針,沒有軍人專業立場,因此跟著政客搖擺獲取自身官位上的最大利益,使得國軍衝刺著垃圾計畫。
; ^/ T  y) F- W  t. d5 u4 I+ A2 j  h1 ~0 K
好一個募兵制,延續著精x個案的餘威,被政客拿來當選騙工具,不知道精x案所為何來?是少裁將官、多裁尉士官?廣設志願士兵?
& s) }4 v: G1 D% Z這其中一小例只說明,國防部參謀的智慧能配合國家方針。2 o  B4 u: C3 y5 ~% p
- _, w* P+ H2 d, Q
請問失去的是? 結構性的改變是否只單純算人力? 舊架構是否完全無用?人力在做區分是否有技術專精、任務專精、一般..等等差別?& z8 _5 U" d: G% _9 P+ H! e8 a
若裁架構,以上任務是否能移轉?衍生問題如武器是否移轉、是否移轉教育訓練、是否有經費資撐?; O7 t7 p9 Z" x- k: [& A; B! L
. L  ^6 r  e9 V2 F5 Q( |% _) v( ?
其中最大的問題是裁員必須考量"士氣",請問組織沿革說改就改,廣設待裁缺,到底我們得到的是什麼?一個灰頭土臉的國軍,劣幣驅逐良幣,能被政客使用的將領們肯定暗自竊笑,我再跟他囉嗦,屁股拍拍他升官去也。2 i6 H& \! r& I

3 i$ ?8 w% \7 z" C; M  a9 l% }$ v* M我在這要點名菜x瑯立委,在貴黨執政期間軍中亂相頻傳,君不見你出來說三道四,現在你卻自易軍系立委,說什麼要加強招募誘因,請問是裁軍公教福利?或再裁員移轉到志願役士兵? ' V& g, D4 ]7 G  K
丁XX立委說要加強招募廣告,笑掉我大牙!
. B( m+ }* d! W2 B$ s
  U) [- T/ [2 E+ ]以上這兩員立委從政不短,倒都很懂譁眾取寵,請問智苑役士兵招募不到成效以上是否有研究原因? 若連第一步都不做,只想又來嘴砲治國,國軍弟兄阿,我們實在又有一場政治映戰要打。

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