中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 上兵VS下士

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skyfox 發表於 2006-1-20 10:16:26 | 顯示全部樓層
原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表- h: t& u3 B  e; P

' C2 t' v$ q8 [+ E" T5 |; L報告學長..( h- r( n) c& s( O: m8 I: T" X
以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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9 a  M' u9 f  c! ]: e, C大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十)," d3 O1 d: m' R$ A! O# F
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,+ c$ ~0 a  }5 \  _* ~
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先8 Y+ R6 P9 l% ]: z
上前問安咧?!
sharka 發表於 2006-1-20 11:05:58 | 顯示全部樓層
原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表: j1 B: F0 `* O% j4 h: V

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" `! G! o- j: l9 d大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
, Z$ j# G) R' U也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,4 G% |* y( K; D4 ^5 _) F
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

% E7 ?$ O& z7 n; w我在部隊的時候
% ?& u& B* L0 r1 i旅上有兩位頂天士官長
, g5 \* ^+ l/ `, A1 w. z6 d是駐守在鐵嶺基地,就跟農夫一樣
8 Q# K* a: l# m在沒有部隊來訓練的日子裡
- O  k, l4 T- N每天就在營區種種菜養養雞鴨
. v' n8 x7 ^5 M' g5 r& }只有關餉的時候會出現在旅上% x: R. a" _" z3 W4 l( J
旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好# l5 z  G1 C' r$ m
不為什麼,因為這兩位是東山島戰役的老兵. K9 G8 @) @- c: E
論資歷旅長還不知道排到那邊去# C. T+ O  L& b& m) W8 O8 [/ u
0 a/ |+ T3 \6 \4 ], F% ~2 G0 \3 ^# h2 r, \
但是重點來了,若是戰爭的時候,上兵需不需要聽下士的指揮打仗?3 m" T. J+ N* ?# @
還是可以跟下士講:「X的!你幾梯的,叫我上前線?」
& N, z) t9 c' J5 {
& N7 m5 U' i* V5 H7 @6 q- R% `. f我想雖然部隊倫理要顧,但是該做的事情還是要做2 k4 R; X+ |8 H
或許我們連上不一樣,老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
" O1 T1 Z# {! ~; f0 M4 I7 L: |但也沒聽到有什麼人反彈的9 h$ f1 w8 y4 e8 ^
我下士破百之後,一樣入列操體能,帶打飯班,甚至出公差割草搬東西等# c. i3 d9 C  @+ }$ [: }% a3 i
只是覺得作一天和尚敲一天鐘' q4 c% W: Y: C, U/ W6 }
總會敲到最後一聲的
2 z( ]1 E1 l4 w, T2 E3 g3 A/ U2 m
. H7 t0 `5 n* [6 k) l: n9 d3 `上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲?
5 K2 x; E) U! [& g或許今日連長是看你為營長駕駛,所以丟回了簽呈,因為之前的文章中您說您算蠻紅的" @4 \+ y$ ]8 ]) a: J) {
若是今日學長您為一般的上兵# Q% B8 K$ W2 p: e- j
可能下場真的是禁閉見了
, P2 h3 V3 o5 \9 |2 [' e4 q, J
6 t; O4 ~: }& k2 |今日倫理若是大過階級,是否連菜排的命令都可以不要聽了?這樣會混亂成怎樣呢?
5 V  g4 f' R6 E# M9 N3 q# P小小意見,僅供參考

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jojonick 發表於 2006-1-20 11:17:47 | 顯示全部樓層
其實以開版學長所舉的實例來看,我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)& Y! S# }$ S: h; o2 X, `
或許在當時(亦或是現在也相同),的確,不尊重軍中倫理的下士是很不長眼,: a9 v/ |1 m1 M1 A- T' R, u/ G" B: a( |
但上兵實在沒有動手的必要。! W* |- Q+ x1 v8 F( r7 l
三月天學長,原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為,% P8 ^9 n9 }( t; M
我不拐彎的直說,就是以當時事件來說你的EQ不夠。
2 h/ X/ e+ [' t+ c既然都是上兵王了,管它下士怎麼安排工作?那是他的職責所在,你大可就當這只是個『安排』,
/ `/ `/ ^* z* @舉例來說:哨表不也只是排好看,實際上哨人員又是另一回事不是嗎?' i! y. S; @% O6 B# ~
且也有兩兵很自覺的出來挺你了,即使下士不願更改他的『安排』,
$ H$ b% V, i( i5 ]( V: i( E( y私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。2 e  N" f% i% Y
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段),EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環,
* q% Q9 G# G* L7 G' k( K人與人之間相處貴在互相尊重,小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

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陳峰青 發表於 2006-1-20 11:19:22 | 顯示全部樓層
我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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! B1 |" S' q- W/ T6 Y7 E" d我也是從菜二兵升到上兵' X9 L7 Q; R' X, y& B
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很多勤務也是我要帶你啊, V  |" X/ e# _

9 L1 A# l3 \2 ?+ Q7 u/ A因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】2 Q/ P5 l  p4 m7 A+ x  Z# ?

8 U) i. O4 X% x; V% s6 V  K6 @連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了
. e& _' p% r; K9 o# K/ w: A6 ?4 i( V6 s) @% w' J3 G- T1 t
而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站9 z  y2 `+ k& \: [& L) t: B; h
/ u$ B+ e; H$ T2 y
不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了
8 P) o, c1 Z, e0 U/ Z3 [
* }/ ], B# v. R阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長0 @# G1 ]0 [6 \

- r7 n4 Q0 f% z很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你& E# w8 E) a4 K' `* j3 Z) D

  \2 Y3 D2 g9 w, Z9 p但是我的服利你不可以拿走
菜比巴 發表於 2006-1-20 11:29:49 | 顯示全部樓層
沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~# ^( k( o" j$ f# U8 O  s$ Z% L
" u& H% [" A6 I- s0 @' J
上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
- O% i- @9 J. b* z$ e2 e' N1 E: B
' b) _- n( v! q4 g我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~
) y  j5 C4 o+ ?4 v$ H' n2 m
+ W, `' K  Y' `: n( N憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~
4 R: C" _- K9 _8 ?1 w- M. V$ [* t/ }" H; [  B
上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~" a" L: J7 l3 |% I

2 D1 v. V3 R1 x* B+ m是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~( ?# p5 f) q9 D. B
$ N% b; c4 H9 [% f- `
不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
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  D+ r. [/ T2 f) i士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

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jershiou 發表於 2006-1-20 11:58:56 | 顯示全部樓層
我個人是覺得不管你的階級多大& O. O& [2 f& g0 U4 B8 R4 J; j, l
軍中倫理還是得加減尊重一下  S/ g7 q: ?+ A3 L, u. l
今天你敬人家三分) P, O# x% @6 U0 E+ @( g
明天人家就會還你七分3 Y+ x9 i1 d$ f1 M( `/ g+ i7 Q
人家說:論輩不論歲& T3 }' ?4 v5 I9 `6 f* }* f# m$ b: v
比你早進來一天0 V. w6 z2 D& \% }% x9 P3 r: D! I0 \" `
人家勤務就是學的比你多一點+ @/ O0 l( l; ~1 Y  Q0 f7 W1 W
若真的要比& A, d1 b5 Z" {
是誰會吃虧還不曉得呢
" y; B4 ~3 J9 u4 Y$ O拿官威來壓人
  S) i# ~1 d& J) c. g1 Z/ s9 H5 o- K任誰都會不舒服% ^. `- x) H' Q0 P3 `
若是真的要比! \/ `! u: u0 n3 z3 U* Z' g- J
就比勤務  比能力嘛7 U8 D% c! T* V" r7 V
對不對4 r/ [& Y2 t; ]: a- e# h- n0 P) {. n
勤務強  能力強" B+ H* i6 D9 c) z" w9 A7 V: {9 V* f- ?# k
相信絕對不會有人會講話...
damon 發表於 2006-1-20 12:24:43 | 顯示全部樓層
原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表, n/ Z/ Q+ ^. Z' f) W

6 b- X7 _( C; V* ~6 A; v# e, Z$ T4 u0 h9 s( u0 X( Y

, D! ?2 @* q! ~( U1 }4 g大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
) `7 \( E( F) y2 m0 a8 ~/ G0 q' Q3 }+ R也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,3 i1 O$ L  M2 X7 X
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

6 m4 x2 e& V8 f9 U7 T# m學弟當年在中心也看過一些老士官,
( j$ w/ y3 T9 w從來沒有穿著軍服出現過,
2 Q, L% u8 Y1 R4 O4 R但偶爾會來營站買些日用品,( ^! |6 n8 G/ a& B
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的,* P8 E4 `1 ?6 ]' Q1 l7 m+ D4 K5 n
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們,
6 w1 s& n- E; p後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官;- H/ [2 _7 s; G; M2 }4 S' e
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了,
$ B3 }5 p+ u7 j; J& i' Y4 f連上所看到的兵連掛二兵都不夠格,: W! q" t$ I, w8 Z* D8 [. k0 w
自然沒有上兵或一兵的問題,0 r1 J' L+ R6 P; s% F4 p
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。
kenboss1975 發表於 2006-1-20 13:58:29 | 顯示全部樓層
小弟的看法其實還是看單位吧
/ t7 A% c/ l& b$ h9 W雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
, }( Z" c5 P! |) a: ^' `今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的% b" H4 x/ Q) Q( r% N6 O' L
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
! f% ]' h% y( \可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
3 q# a$ E0 @+ x9 M也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了
 樓主| 淡淡的三月 發表於 2006-1-20 14:04:38 | 顯示全部樓層

肇事者來總結

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?1 t3 x! T& J% J4 ^/ e- u
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
8 \. [3 n. {2 w0 l4 N$ h. k9 T對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~
byronliao 發表於 2006-1-20 14:24:09 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
" T& J0 \! o1 ^' y學弟當年在中心也看過一些老士官,2 i1 I  J1 c1 B( ~, f3 B
從來沒有穿著軍服出現過,
* ^2 \6 u, M. [7 i0 _7 {% O5 V+ [但偶爾會來營站買些日用品," [( }$ j$ U. }' ]
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的,
1 {4 k/ E  l" C' h: l3 R" J尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們,
' H( Z* ~6 o. T8 a  r% n後來是問營站勤支 ...
  l; E. v+ \9 H% Q) C4 _- X
你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~/ H( L, J# b7 S2 o6 X0 p
當時中心2位...住2餐廳 !
' y$ B- v" h+ o& r# }4 W我在時他們還穿草綠服
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