上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表

報告學長..
3 g& d2 p8 q' G/ C2 _! }以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
3 V5 F' Z. y3 k, l( x( N我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
: q" }# M/ ^, u上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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' U/ U3 v. N. ?8 `) ?大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
) T3 P  d" L4 Y* ~9 L$ l# @) T3 m% ?也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
2 ~2 f8 T# N" E% y我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

我在部隊的時候
旅上有兩位頂天士官長
$ Z' p% o% |) S3 T8 ^6 K是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
: c# C% u4 e7 w: W5 z, h' T; d9 M每天就在營區種種菜養養雞鴨
* C$ g) Z; G1 Z! J8 o, V只有關餉的時候會出現在旅上
4 @5 c# N; V% f# `旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
1 P4 }: b6 b2 O  k1 [2 ]- F4 N不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
論資歷旅長還不知道排到那邊去
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& c. m) x6 q/ ?) d+ k但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」
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5 Z4 K, t! U5 E2 |( {! r我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
6 P" U. Z4 f6 K. h; n或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
0 `0 x7 l( n0 n0 F但也沒聽到有什麼人反彈的
我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
0 X2 I( c! Y- u% U- N- r% Y只是覺得作一天和尚敲一天鐘
總會敲到最後一聲的

0 {; `6 l% C  M% K" _6 b8 p7 j4 l上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
+ X5 V7 G. |' }& E# j5 [或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
' o( T! l% R2 ~4 Q3 j若是今日學長您為一般的上兵
6 Y2 j! v( ?! z7 U! y( }7 Z( g可能下場真的是禁閉見了

今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
# y) x0 p3 I6 n- y小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
, ?4 s( R0 b3 n; h5 B或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
( G. ^. _2 b6 _但上兵實在沒有動手的必要。
三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
" W" p/ x# _; P5 K$ i+ F我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
& w+ ?( p4 H: C: @$ c1 g1 x且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
5 g; g% I. \0 _" ~人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下

. S$ f5 Q& y# ^  e# B7 {* ^6 z我也是從菜二兵升到上兵

很多勤務也是我要帶你啊

因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】
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$ m0 V. _1 t9 P: s* K連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了

0 [2 O" z; E' H& `而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站
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! ]# C  T& c/ |不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

. P' W+ ^5 n2 O# P) e, b0 e阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
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很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你

3 [/ r( f* P4 A& F但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

8 F( L& _4 C! w( P3 X5 m上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
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我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

2 T& a3 {" H& i7 [7 V, b4 C憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

( K8 Y, q: L/ ]上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
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是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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- k( E2 g; U( W3 D: y不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的

士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
- E* B/ w( l+ A; G' i0 `+ p; E+ G軍中倫理還是得加減尊重一下
" \  M4 t/ v' a1 V; K1 g1 r今天你敬人家三分
1 X  e7 J1 `# V# y( T明天人家就會還你七分
# g+ A, h8 n& r( p7 X4 j$ J9 b人家說:論輩不論歲
比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
% w) I6 E/ S/ D若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
拿官威來壓人
任誰都會不舒服
: {8 O; u$ g: B$ Y" G若是真的要比
! g4 r( D% o5 K2 }1 K  K, p+ f就比勤務  比能力嘛
4 v% P: n( ~5 A) |7 a對不對
勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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8 {2 O- h9 Q* ?大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
' w7 I% q' `8 K5 K也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

學弟當年在中心也看過一些老士官，
2 `$ z' G) c9 q/ m從來沒有穿著軍服出現過，
1 B$ t6 E; ]: M/ J+ D; d但偶爾會來營站買些日用品，
, H/ t* ?4 I0 H當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
/ [( |6 Z0 c9 T# {, J/ |4 J. G尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
4 {' d9 @- ]+ ^$ J$ a後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
4 @* b! ^! S9 M6 W9 N連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
- K$ _0 L1 l3 [. Q- R5 H2 E自然沒有上兵或一兵的問題，
) v  S" |! P4 J: }! z$ M學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
+ k8 i9 r% @4 M雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
' V( k7 k+ I% R" M: V/ H可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
% `4 M: Q& p' [5 W( E也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
3 D- v+ H4 l. I# x8 u, E! I# b勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
7 _4 g# L; `( x2 M+ x4 f4 {6 O學弟當年在中心也看過一些老士官，
# u8 R& A; y: m4 l; k& n3 Y# Z5 K$ S從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
& u. |( Y5 B1 o尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支 ...

7 `: N  A% U$ S& \: a! B3 Z6 V1 u你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
7 k9 q  C. d& [5 s% E7 C當時中心2位...住2餐廳 !
我在時他們還穿草綠服