上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表

5 h9 m, f+ G# C) O( Q報告學長..
以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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0 ?. I, m$ S0 z- z# B" m; y大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表

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" p: F: |6 h/ U大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
+ ^: m" s2 a7 Q4 n  k; M我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

我在部隊的時候
旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
1 g3 y# H, x3 o( C5 B( D每天就在營區種種菜養養雞鴨
只有關餉的時候會出現在旅上
旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
1 G8 {! \9 d3 |/ ?論資歷旅長還不知道排到那邊去
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但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
" r) S' ^  F' |: m8 y& K: F但也沒聽到有什麼人反彈的
! I9 }! o7 D0 c$ e2 G& l我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
7 F: g% f5 K7 t' f2 g0 d- i只是覺得作一天和尚敲一天鐘
總會敲到最後一聲的
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2 R: s4 e; t" C4 _- l1 U上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
& C! a* Q( n& d8 e6 v6 J或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
% s/ M- Y4 D8 w, Y5 l& ?若是今日學長您為一般的上兵
可能下場真的是禁閉見了
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, k9 M1 @3 q5 O" d$ c" }& S今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
# Q" C! ^1 [* `: V+ E; A3 g: S或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
/ k$ u+ Y) M& a9 E$ M8 I  Q0 M( F但上兵實在沒有動手的必要。
三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
: V/ h$ u: i* x) o  h+ J; R且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
- J) {% S7 K7 M7 i: o私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
5 D& I: h. ^# y4 R( M人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下

我也是從菜二兵升到上兵

很多勤務也是我要帶你啊

因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】

% H  Y8 b5 _  k  f* B: w: Z" T連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了

) z4 n) q" E4 U" v! N/ \1 B而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站

; l9 o9 }# q9 |! a不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
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很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你
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( T: }6 v: y- Y7 N- A但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

0 E, A0 c* d  ~! K( k上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~

; p: N8 R$ g, c1 E" h# J" s  f我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

" z, B( }7 H4 J! f* X憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

4 f7 G& x/ `; r- g8 [上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
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是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
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( U# l, w5 |1 U: M士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
. m  }  O# f7 }+ n/ H$ S- V軍中倫理還是得加減尊重一下
今天你敬人家三分
明天人家就會還你七分
: d$ t& }8 ~1 l人家說:論輩不論歲
3 b- z: s1 [( E* o! c" t; H% o比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
" y3 j0 x* Z0 d, O* D7 v" t若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
+ s# z/ i! J+ v; _1 w5 ]" s1 c* k0 `: q拿官威來壓人
任誰都會不舒服
- a1 N. g7 y/ w# L; J6 ?若是真的要比
3 A9 d: K4 b2 @3 w就比勤務  比能力嘛
! q3 ^9 K9 G' Y9 A) E對不對
2 H* q5 |3 |9 r6 }# C勤務強  能力強
% X! [& o/ a+ x' ~/ C4 T相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
+ f/ B5 ~: F5 y# D# e& ^! K# b
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; h2 h0 \/ Q5 O9 R7 R大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
3 G5 w* u/ Z2 U0 r" Q! F9 T也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

學弟當年在中心也看過一些老士官，
8 }: ~: E# p" G  ^: A- D從來沒有穿著軍服出現過，
0 l% y* W2 W  R( y: ?9 [; O! e但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
" b* w/ n0 t; m尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
0 f  j8 F8 q+ Z$ ^) a0 _看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
自然沒有上兵或一兵的問題，
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
9 H/ X4 ?) [+ `+ r: w8 a5 Z! R8 F+ H所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
; w- Y% g9 h3 d8 W6 b* @4 J6 }可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
- a# T( s, b5 J, u; G. J0 l  Y( x: ^勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
9 x  L! d$ s% I! d學弟當年在中心也看過一些老士官，
5 e0 r# h' v0 Y' e, h! W6 z$ ~  q從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
4 B' v9 ?7 I/ T8 `2 W" ]尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
& R# x. K( W3 t( W- }5 r後來是問營站勤支 ...

; a4 A7 |4 {7 o2 |- p, J你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
* D7 W. w4 J+ x# p+ ^當時中心2位...住2餐廳 !
我在時他們還穿草綠服