上兵VS下士

看到各位學長在說軍中倫理與階級觀念,
/ T) s- r4 c! F: s害我都不敢發一篇 下士士官vs中尉排長
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這可能跟各連隊的傳統有些關係吧.我在還是菜鳥時期在晚點名後的集合.如是182期或189期的班長集合.有時連197期的下士都要一起入列.跟我們這些菜鳥兵一起接受體能教育.等到198期的學弟報到197期的就排除了.
  經過了相同的經歷後自然同袍的情誼就會產生.等大家都老了自然都會彼此尊重.
& U6 q5 u7 S/ s8 l9 ?) [( L  記的第一次上莒園時.營測驗5000公尺時.當時本班的182期的老班長自知要撐完五千公尺可能比較難.還特別吩咐本班的上兵學長一定要叮住他.陪他跑完全程.最後大家一起用s腰帶左右各一.上兵學長在後方推著班長完成測驗.這種情誼是不是有些感動.
3 S; `' w9 P# r' L* ^9 _  最後也是在當紅軍時.本連剛好有新排長報到.他也是很客氣的請我們到他寢是去教他燙甲種服.
. g: k0 Q7 Q0 e1 M7 W* F* K0 m  所以不管是什麼位階.大家都是在盡義務.好好的過完這段軍旅的生涯.

原帖由 陳啟志 於 2008-2-8 12:22 發表
  D* o- S5 y: V在我服役期間，的確有位士兵當全連面前嗆中士排副。
事情的原委是這樣的~
* Z1 k, y- O5 d( q3 b時    間：86年9月中旬
6 c# r1 a: x( i; }6 [3 E  ~地    點：連部中山室
+ U' J- h6 H* [3 \5 l導 火 線：215期中士排副；一兵王忠貞532
當時全連弟兄除了上哨組及公差人員外；
7 n6 ?, K! H* h, f3 n其餘的 ...

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) y  ~, r7 s" L+ d4 c你是對的。換成是我，我也會做跟你一樣的事。
" P  H2 D. v  j) Y
- U3 h  @2 K& s! Z0 u& R/ w本質學能差 + 心態偏差 + 蠻橫無理 + 被全連瞧不起的排長我也遇過。
一個排長再怎麼無理，再怎麼被兵瞧不起，他的階級就是可以一個口令一個動作地指揮兵。

原帖由 張致華 於 2006-7-1 15:54 發表
) A5 u/ N2 L: G. n" e
0 ~" U- r1 D- g+ I& Q, P* {% n
一個官校畢業的軍官,剛下部隊就對我們這些士官大呼小叫的,我們也不會對他怎樣
* r1 Y& B1 F& U% F因為他是軍官,軍人就是要有階級觀念,在怎樣不爽,也不行在公開場合頂撞長官
只能想辦法利用士官職權,好好的修理那位軍官,讓它瞧瞧 ...

189很殺喔!奇怪怎會這樣!?

  S6 {" e- j# w) F! W0 n有一次我值星，那時還是下士，因為內務太爛了，所以就給它來個"大地震"
182的學長照翻，但是會叫菜兵(當時196還沒下來)把學長的整好!
老兵倒沒問題，後來有一個357跳出來跟我槓，
他說:你們學長(指三年半的)值星也不會這樣!
) z* ^  F; q0 X$ N因位很多人出來拉，不然就開打了!
# w& S; D* Y  z; {不過最關鍵的是副營長來了，他看了一下，沒說什麼，大夥就散了!
& `- D. Q, O' V; v7 @  B但內務還是要整好!

為什麼副營長是關鍵，因為他是當天來報到，手上還提著行李，沒想到一進門看到的就是火爆場面!
後來經由副營長的宣傳"火爆浪子"的名聲就不脛而走!

  V2 ], q8 D  @+ w我的想法很簡單，內務是本分，本來就該做好。
這是菜的時候，慢慢變老就不會有這種事!
因為在勤務排，175的學長不管事，182的學長是行政，很"茫"幾乎每天洽公!
$ Q5 i; B' w1 \5 F+ w% Y; m* ?所以"厝內的工作"很早就落到我身上，

我是預官50期義務役少尉320B勤務排排長
3 H  E* d+ _0 W  j民國90年6~10月在三重憲兵隊服役
當時排上志願役中士代理士官長為了休假問題常和我起爭執
' d! a2 \5 x8 i! ~因為我值星帶算是縫在肩膀上的~只有休假時才由中士代理士官長背值星
  S  _' W/ H" l5 E" y7 c有一次星期五休假前在晚餐集合時當面和我嗆聲
7 t( B- D9 A, ?5 l6 `8 @說我菜少尉排長還和他爭休假日~當時我也不菜了~
6 }$ u8 `3 E0 N5 k. M* W' b/ J結果隔一個星期那個中士就被調走放逐到宜蘭憲兵隊~
' w! ~# Q2 N( K6 c) i) E我的兵也都很挺我~每當我休假時兵都會被那個中士整~因為他不想背值星~
4 ^- \4 F: F1 u3 t. S4 }$ K5 Z所以軍中的倫理還是最重要的~

原帖由 Infantry 於 2006-1-20 09:37 發表
換個階級問。

請問老士官長VS上校司令時，倫理何解？注意喔，老士官長入伍時，上校司令大概還沒念陸官或陸官還沒畢業。

說到這個我們連上發生過1次有趣的事..
! i$ E7 n2 a0 V/ G; t2 k* B" c. C當時在台中港分隊時因為距離指揮部比較遠很少戰備集合.
有1天晚上11點多..指揮部來按戰備集合鈴.集合後點一點少1位老士官長
那位少校長官要找他出來集合.我們連長說老士官長本來就不跟部隊集合而且在睡了別打擾他
) m% o. ~3 G/ [/ \' Z; E& S2 S少校長官堅持叫他出來結合.於是叫傳令去叫士官長.拖了好久..終於士官長出來了
" l% u7 A" A7 R5 J# T/ n8 @1 D士官長臉上帶著不悅一拐一拐的走出來.然後對著少校說.叫我出來集合做啥.
- q0 T4 s+ m2 v4 B% K當時那位少校臉快發青了.不知是碩果僅存無幾的老士官長.馬上道歉請他再回去睡覺
7 P  |* O; J6 c& `隔天.士官長帶著包袱也沒請假.跟我們說要去找他同學理論..
當然我們會問他同學是誰囉.他說...我去找周仲南同學啦(當然的憲兵司令)
我們啞口無言.他同學居然是憲兵司令..
沒幾天士官長回到部隊說:我跟我同學說.xx少校半夜被叫起床戰備集合真該死.
從此以後到整訓都沒長官敢來按戰備集合鈴了.可見士官長的地位是非常崇高的!!

看到各位的回的文，我覺得軍中的申訴制度都沒用上，階級是國家頒授的，不論官兵，低階服從高皆是天職
: N2 |* e2 m, G4 P, l5 ^8 G若覺得高階的要求不合情理，也必須當面服從，事後申訴，否則，軍中倫理，階級，等於是沒用了
軍人以服從為天職，若不嚴格要求豈不大亂？軍隊也為了防止高階濫用職權而有「申訴制度」
有那種「紅帥，黑軍」就可以屌屌想法者真會倒大楣的
, ?1 {- G  }% W我個人遇到這種當面不服從管教，指揮者，不論職務階級，一律送法辦，絕不寬貸...
或許是有點冷酷無情，但是，這就是服從。

我非常贊同 15 哨 學長所說的 -- 軍中倫理重要 但是階級的觀念更重要

當年 我在嘉義隊服役時 隊長也不過是 -- 上尉連長 (憲校 專科班) 雖然他老人家不太管事 都是交給下面的 士官跟老兵 帶
+ Q5 u- {% r& h" X. ]士官學長帶領士官學弟 老兵帶新兵 一直也相安無事 (因為 連長說 -- 士官的階級 是國家賦予他的責任 你們老兵要尊重的是 他的階級) 直到 有一期憲校剛畢業的士官下部隊 (記憶中 好像是 18X 期 還是 19X 期) 因為體能 戰技 服裝 儀容 的關係 讓我們連長大發雷霆 在一次早點名後 下令 "除非 上哨 服勤務 (車 / 步巡) 剩下的時間 一律拔階" 並叫訓練士加強磨練 (小弟時任 訓練士)  
3 p7 m. E: Z- H: ]5 `早點名後 我去了連長室 找連頭老大報告 -- 他們是士官 我只是兵 不太好吧 -- 連長回答 "你盡管去作你該做的事 1個月後我要看成果 如果還達不道要求 我辦你 (大概是指 關禁閉 還是什麼的)" 出了連長室 我還特地去找他們的學長們 (士官) 溝通了一下 他們的學長 (168 / 17X) 也叫我要好好的教育一下他們學弟 (唉 當時真的是 左右為難 本想請他們的學長出面 結果還是不如人願)

, U0 A: `- A* l$ E( D, f8 w, }5 M由上面我這個例子 我想告訴各位 學長
! }) ?0 `1 t  Q' O& J. r% v連長再怎麼挺小兵 (老一兵 或 上兵) 軍中的倫理 不只是 "學長 / 學弟" 還有更重要的 "階級"
階級的觀念 才是部隊真正戰力的根源
試想 如果上令不能執行 (且不論其命令正確與否) 那麼 這個部隊的戰力 如何能發揮 (在戰場時 那怕叫你去死 身為一個兵 還是要乖乖的服從命令 因為這是 -- 命令)

原帖由 MP119 於 2007-7-22 00:02 發表
! |8 b* d. s& \" \& a. d6 E9 X我當時在莒園整訓剩下3天退伍,當天排A不滿連上內務太亂抓狂來個大地震
5 D. ?4 o9 \8 z4 m4 r0 ?- X  C全連無一幸免,當時老兵很幹想跟排A理論,但是忍下來,只為了不讓學弟們有樣學樣
事後排A集合老兵表示感謝大家配合,對他日後帶部隊比較好帶,還請 ...

軍紀似鐵軍令如山
/ a. E0 r( N+ M4 ?再老的低階官士兵，也無法在衝突中於階級上資歷上站的住腳，
1 @  p1 M7 a2 X( w" z學長的做法是對的
9 P  Z9 ^- {+ K6 W# ~8 \0 v( s學弟覺得不管在部隊、在社會，學長這般"裡外兼顧，法理兼施"
8 x/ ?  c, T: M- m. O( s' f# T的作法都非常值得學習。

任何有階級職掌的單位....就算是公司行號
/ w& E% b; b( ]9 b耍屌越權的人是要倒楣的[dabin15]
( B- X2 \% M* z/ _, c! L" o不理你是講人道
幹你一頓.....再送軍法是王道
5 e7 Y2 h( W% @: m8 s老實說....就算低階...不怕官...就怕管...能管的到的..孰能不低頭
少將也不敢對醫務兵大小聲吧....小心他藉職權多打你兩針[dabin]
- e5 `( X  ]$ v6 a# Y9 ?小弟剛下部隊...坐大半夜安官...
6 m% [1 p, e" y/ ~/ t7 T4 \5 l) r待退學長想耍官威...趁交接哨及繳交領取械彈混亂時整我冤枉
記得是偷摸了一油紙包裹的5.56mm步槍彈
* O: \' m) y# g8 @我發現後...明著不作聲...但是心裡五味雜陳...想必有很多人跟我一樣
正暗自叫苦不知如何是好時...學長出聲問我數量對不對???
突然鬼擋牆般拔出我腰際的0.38......用4吋槍管抵住學長太陽穴
7 Q2 p; |# b! [& F) A用高八度的音調大喊
"某某某...當安全士官面..竊盜彈藥...要判極刑的..不交出來..我就開槍喔...."
整個自強堡營區霎時靜悄悄.....現場所有人當場傻眼...
還未入睡的連長內衣內褲衝出來...當場痛罵我那個白目學長
' Y6 p& }9 {3 o1 h5 v8 Z3 b'再玩嘛....小心把命玩完"
而我....事隔不到一星期...放逐到自強堡當堡主..過兩星期去大直顧據點
雖然"拒絕"學長糾正是大不諱
  y' s& V% C4 ^; [3 V但是壞就壞在大半夜裡.......安全士官最大
( s% }8 i9 @: X2 x4 n+ I所以話說從頭....不怕官...就怕管...能管的到的..孰能不低頭
1 q% g# f7 J. T/ Y. u: R* W8 T這個道理...小弟一直貫徹到現在...履險如夷