淺談這幾天的群眾事件

原帖由 he162a1 於 2006-6-25 12:52 發表
1 d8 `* e0 [4 h+ }
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
! d8 `9 m- x% O# l8 r& i啊......
現在已經沒在學鎮暴了喔?
説到這個..經我努力拼湊的記憶..想到..
0 g# M$ x, r" B/ O- R: z! @# k2 O78年5月x日剛放完快樂的假期
$ s. o4 W: I" u1 L% T晚上步著輕快步伐愉悅的回到營區
) Y) H; n5 C, y4 B; w凌 ...

# F( A  C% h" K. Y3 n

報告學長
2 T' w$ d1 |4 j
! A7 x* V; {; f! I也不需要自備牛肉乾啦,當兵不用吃太好啦.....
直接在台北賓館的營站買洋芋片+冰冰涼涼的飲料就湊合了啦

& i5 I0 X! I: |4 }$ R$ i
% V. Y( K, u' z9 K& `PS.原來現在已經都改成連整訓囉....

連整訓已經一陣子了,
4 C$ |, q/ z2 t' N沒有足夠的兵力, 一營又只剩下3連, 扣除整訓連, 只有2連執勤,
所以現役弟兄抱怨勤務重也有道理,

原帖由 byronliao 於 2006-6-25 14:33 發表
/ {7 ^; ]' Z0 y! T8 T) P/ n9 i連整訓已經一陣子了,
# j7 x% o7 n7 a/ v: ^+ |沒有足夠的兵力, 一營又只剩下3連, 扣除整訓連, 只有2連執勤,
所以現役弟兄抱怨勤務重也有道理,

. r  N0 X6 f/ N5 y
% W, V' s5 i& K

不知道會不會精實到最後....
  R1 @* S6 g: E( B6 t! j# B
" \$ N2 D7 R: `9 D; D: N憲兵隊除詢問台的機動班保留外,大門夜哨一律改成兩只"憲兵立牌"當門神用....嘻嘻嘻

' P0 [/ P. U! O( `. |% MPS".誠心"建議於指揮部及憲令部乃至於國防部任職之高階長官................

+ [) d2 p0 C- J* m4 a) ^' h7 a; x" F[ 本帖最後由 marco.teng 於 2006-6-25 14:42 編輯 ]

肯定會, 你以前駐守過單位的明年可能就消失了 (地下權狀..又要被轉賣)
, n# {$ U: u- V/ z. M憲兵終究要回歸軍法勤務 (不再擔任行司法警察),
: b9 Y6 C: \! l5 c3 V" l# R所以以後市區見到警備車機率更低,

原來已經準備這樣幹啦...
喔....好期待喔....
很想看看那是個什麼光景...嘻嘻
不過南京東路那塊地皮地段好...應該值不少錢...

我想大部份像我一樣前後梯次的學長都有經歷過 77年520 事件
也經歷過不斷的戰備停休，因此對於現階段街頭群眾運動總覺得已經理性許多，(至少已經不興盛實兵對幹)
3 j9 w! @1 e+ {加上現在上街的都是以所謂泛藍為主，可以說除了人多以外，完全激不起當年的暴力火花（畢竟不是以街頭運動起家的）
6 a' H, Z" ~9 M; `* o' w6 f+ [' A
3 Z3 x( j9 s3 U& h1 m: {我比較好奇的是以下的場景
假設 2008 風水輪流轉，當家的又對調，原來是在廟堂之上再次回到廟堂，原來靠街頭運動起家的再次回到街頭，然後也繼續玩當年那一套運動，不知道現階段我憲兵部隊是否有辦法承受如此激烈的街頭群眾運動，還是到最後因為現役的學弟受不了永無歇息戰備停休，最後把國防部的０８００給癱瘓。(尤其是現階段精實案所造成的兵力縮減 )

各位學長大家好好的天馬行空胡思亂想一下 ，但是記住不要往藍綠對抗口水謾罵方向思考。

原帖由 cyclo0916 於 2006-6-25 13:46 發表
但是再對付那些有事先預警的一定來得及 如果是沒預警的只知道會來 那211的 士一兵五四個連24人 加館前便衣15人 共39人還有一些控班的 應該檔的下來 抗議人數一定不會多 我相信211一定擋得下來 再來個全營集合出去擋  可以啦 那天不也是擋下來了嗎 真爽 我在那兩年都沒遇到或是打過  現再不會發生那一種不理性的抗爭了 會的話都是一些有申請的了 早就佈陣等牠們到了 還怕她們打架或衝過來嗎 臺灣人不會做那一種事啦  而且現在都是蛇籠->警察->憲兵 不會妳們想的那麼恐怖啦 抗議人都是喊一喊 會東西拿東西丟的還是少數

8 |' n" {5 E1 A, Q* N/ W
9 d6 i" J) c; z( [2 V9 U; C& Q7 n
0 r! Q2 k+ _: C+ t2 n, X- H& \小老弟; 那是您這幾年較幸福, 碰到的是這樣子的, 民國80年代的街頭群眾事件; 甚至是"民X戰車"... 就是小發財車上裝滿了石塊, 磚頭, 木棍, 鐵條, 汽油... 等的車子來衝撞, 汽油彈抛在我們的鎮暴隊伍裡... 三天兩頭我們就得著鎮暴裝站八歇一, 十次群眾有九次會失控, 我們得在街頭直接棍盾攻防的年代...  而當年的街頭帶領者現今高高在上位, 這一段歲月; 若沒經歷過的人是無法體會的, 或許時代在變街頭群眾運動也在素質變化, 在朝在野的不同或許也是原因其一, 但不管怎麼講; 以現役制度, 要集合全營兵力; 較難啦, 就算集合了, 只有兩個連到三個連, 不像以前的一營四個連, 且隨時有整訓營可調度, 所以切不可因此而就輕忽, 鎮暴機制; 要恃吾有以待之, 唯要有完善足夠的人力, 訓練, 制度... 等才可能有能力來因應或應付永遠不可預期的事件發生, 尤其若是2008年後; 當今的兵役制度如此"精實", 能夠有能力應對2008年後的在朝在野再次變化嗎? 不要忘了民國80年代我們面對的街頭暴力群眾運動是誰在朝誰在野... 在下沒有政治色彩影射, 而是就事論事, 因為... 我親身經歷過民國80年代那一段歲月, 十五年前我站在街頭, 以人數來比較; 一人要抵比多人地全力使出憲兵戰技及棍盾攻防術還要小心汽油彈這光景, 即使我能理解沒經歷過的人無法體會, 但誰又能保證在2008年以後不會再上演呢??
& ~* ^- n( P( A2 X
[ 本帖最後由 寧安 於 2006-6-25 17:30 編輯 ]

原帖由 寧安 於 2006-6-25 17:22 發表
0 q+ E( ?8 l$ e4 l( E
小老弟; 那是您這幾年較幸福, 碰到的是這樣子的, 民國80年代的街頭群眾事件; 甚至是"民X戰車"... 就是小發財車上裝滿了石塊, 磚頭, 木棍, 鐵條, 汽油... 等的車子來衝撞, 汽油彈抛在我們的 ...

看來 發哥 有那麼一點點的小 ，報告那個風流倜儻的寧安小發發
天氣這麼熱，火氣小一點，當心 x 火焚身（不要想歪了　）

- M, x9 W  E" V  ~( s, C% vcyclo0916學弟你的確很幸福
沒有經歷民國７６年剛解嚴後那一段風起雲湧的社會街頭運動
, I" ]( j& R4 Y' T9 e或許你會說那是過去式，現在的群眾街頭運動都是非常理性的，不可能會再發生當年的情況
話這樣說沒錯，但是請記住一件事，任何和平的街頭群眾運動，只要在群眾中有存心不良的人
! w" o  v0 H2 L7 c7 s( ?* ^; H那麼最後的下場可以幾乎說是暴力收場
唯一不同的是當政者與街頭運動領頭者，如何以最高的政治智慧弭平失序的街頭運動
你可以注意最近的法國全國罷工運動，與東帝汶的暴動便是兩種最好的結果展現

8 ?, u4 ~8 T, T. Y5 c3 z. I, ]9 J如果你還不清楚民國77當年的 520 有多慘烈，你可以參考論壇上
6 I3 [- q& W0 l" x憲兵警備史 » 民國七十七年的五二○
: i) i5 u$ H6 l' ]0 {1 A$ Z這一篇的討論，裡面有當時整個狀況的過程（含當時的照片）
) j+ B& U5 G; t我想你沒見過動用 裝憲營 的鎮暴任務吧

※現在的群眾事件，已經不再是以前的群眾事件。
0 x- p$ e. V; V  M  J0 k※現在的憲兵，也不再是以前的憲兵部隊。
+ ~0 x$ |' U& {5 r* K9 x6 W! E
自從解嚴後制定”憲警相互支援協定”；與８１年警政署保一、保四、保五警察總隊成編完畢，憲兵自此以後都不再是”違常防處”的主力部隊。在台北市還常看到憲兵經常出現在突發狀況，那是因為首都屬於衛戌區，中央一級單位都在市區，所以負責警衛的憲兵，要負責突發應變。

: j$ O6 Z! \4 }* Z  z0 F從７９年的３１６事件再對照這幾天的館前狀況，很明顯的發現：他們並不想”衝”館前，即使不小心”衝”進去，也會趕快”退出來”。
- ]6 `* d& |$ s! W如果現場的SNG一台都沒有，狀況也就解除了。對照昔日年代的媒體封鎖，台灣政治角力的文化早已丕變！政治人物的任何肢體動作背後早已經過一番算計才肯出手，昔日草莽年代的”打破人頭”代替”點人頭”都已經是過去式了。

原帖由 chrishuang 於 2006-6-25 18:47 發表


看來 發哥 有那麼一點點的小 ，報告那個風流倜儻的寧安小發發
9 K) F0 Z5 z) g5 b) X. S天氣這麼熱，火氣小一點，當心 x 火焚身（不要想歪了　）
" C  y' a. Z8 a
cyclo0916學弟你的確很幸福
+ x# B, q" X: P沒有經歷民國７６年剛解嚴後那一段風起雲 ...

! h% I+ Z2 U7 o- R5 p% q報告365T財哥老老鳥學長; 拍謝... 小弟言語間似乎有些火氣, 學長一句話... 學弟馬上給它修正~~ 以免X火焚身~~
# e9 e( p: P' }5 }- J! X* Z; j+ r, Z

- ]; n  }. q% D8 |! C
3 O5 s/ a$ l, F1 I8 i& T

原帖由 老潘 於 2006-6-25 19:10 發表
※現在的群眾事件，已經不再是以前的群眾事件。
/ x; U" h1 m  z7 m※現在的憲兵，也不再是以前的憲兵部隊。

8 U# X2 V4 D9 v: K# u4 O自從解嚴後制定”憲警相互支援協定”；與８１年警政署保一、保四、保五警察總隊成編完畢，憲兵自此以後都不再是”違常 ...

- Q7 O% K, g5 S% E老潘司令分析也不無道理, 惟不好不幸的事; 誰都不希望降臨, 制度既已改, 也衷心希望未來真的是能全民真民主, 否則從前以來所付出的沈重代價; 將只會成為流水, 倘若2008年後有任何輪替; 也衷心希望2008年; 民國97年能像這幾年般, 若真要上街頭; 現後即退, 則才是真正的民主進步~~