中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

班長不會比較強,真的!

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cooper 發表於 2010-1-17 23:00:26 | 顯示全部樓層
其實講真的士官自己強不強那就要看個人啦!下部隊為了福利每一個人不都是戰戰兢兢的嗎?等到有一個"砍站"的時候大家都認為自己老啦!啥事都可以擺爛,這不就是部隊裡一貫的傳統嗎?
張致華 發表於 2010-1-18 00:20:33 | 顯示全部樓層
班長有沒有比較強!!我認為看問題的重點與方向4 s9 E  t! y' b. G& I# e
撇開體能戰技,我個人認為憲兵士官...真是他X的最累& U8 G, H$ p+ k  y9 M
帶班的班長:沒違紀單時~~回去等被禁假. O' W9 f0 k& Z0 g$ O
據點主官:督導有問題,等著夾懶蛋
# }+ M7 y, t- H5 _7 P安官電話紀錄有問題:不只被狗幹!甚至送去關禁閉
3 I; d- w8 H* L- L" z% i# _6 ^業務沒辦好裝檢沒過關:不是記過就是檢討& ?( s2 C* U( H. `
班長不只要帶部隊背值星,要做的事多到數不清
3 N$ ]0 u' q6 x( X" m" w4 j每個人職務不同,當然看法與觀念..各有所異: c) F5 K$ }; j: D/ K# c4 Q$ C
如同員工怨嘆老闆!老闆恨鐵不成鋼..不都異曲同工嗎

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jamestsai89 發表於 2010-1-18 10:07:14 | 顯示全部樓層
贊同諸公說法,  跟官階沒多大關係,  一切看個人心態,  擺爛的很多, 但真的強的我也見過, 也沒誰規定軍士官一定要比兵強.   
, k. k. W0 _( M$ Q/ r) i5 s, Q9 K7 ?2 z( M" e8 @
兵也一樣,  老兵也不一定就會擺爛,  小弟破百在庫房待退了, 還被連長電召回連上,  幫剛下部隊的學弟代測五千,  比這種東西沒意義 ....

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 樓主| 阿舍 發表於 2010-1-18 11:36:52 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2010-1-18 00:20 發表 - ]0 x: Q- g- j
班長有沒有比較強!!我認為看問題的重點與方向
$ i5 P( T$ H: |撇開體能戰技,我個人認為憲兵士官...真是他X的最累: R- N$ B) x1 `3 O; H+ e
帶班的班長:沒違紀單時~~回去等被禁假
. J/ h* H9 B/ _( q據點主官:督導有問題,等著夾懶蛋9 r: z3 B2 I% a" K- V$ R
安官電話紀錄有問題:不只被狗幹!甚至送去 ...

* }9 B9 V/ y+ E+ M( l8 V( v. |7 W; U4 x& R* j
初任士官的領導統馭為何都有阻礙跟委屈?官校專科或是正期軍官為何或至少較少遇到管理阻礙(大專預官除外)?個人以為除了官階職務高低不同外,年紀應該是最大的因素!
9 B6 _& c. w4 s官校生下部隊時幾乎都比連上的老兵年紀稍大,加上軍校專業的領導統馭訓練,又職務屬於管理位階,官階高,職權大,只要直接對值星班長下指令,很少會直接接觸指揮士兵,所以軍官的管理較少有尷尬跟衝突的狀況發生。( L, s" U# l$ p; R0 I
而士官則不然,初任士官的新進人員剛好就落入同年齡尷尬的角色地位,不管是士校畢業的中士,或是部隊自訓、校選預士、以前的3年半預士與4年半領士,受完訓掛階下部隊一年內,都會遇到同年齡或較年長但是部隊資歷較久的資深士兵,尤其在有2年甚至更早3年兵役的時期更明顯。8 v. \( _, I" y5 E$ ]% t: v! Z4 n' m
如果這些掛階的新進幹部不能迅速融入連隊文化,或是有傑出的表現讓弟兄信服(最直接的當然是體能戰技),得到連上主官跟學長的支持,否則在未來一年學習跟適應的日子都是很難過的。
. B+ w. o. U' Q: Q20歲出頭的大男生,都容易出現強烈的自尊心態,在團體生活中,更容易被起哄,也不願意被年紀相近的弟兄嘲笑,尤其是被年紀相近但資淺有位階的人員管理,萬一情緒管理一差,拿槍『點名』的憾事就發生了。
+ y" G! h# ]1 f( k. \% }2 @* c5 c致華學長說的對,70年代的士官真不是人幹的,我跟A副排都一直懷疑當時怎麼樣混過這3年半,當時又是領導又是勤務,還有值不完的星,搞不完的業務,保養不完的裝備,下部隊第一年,跟同學(不是A副排)兩個人常常看到連長排長的撲克臉,連一起下部隊的學長(憲校同隊分隊長轉下部隊)也很少給笑容看,那種挫折跟惶恐真的很難形容。0 [$ l" d! }7 Z: \3 R
因為經管承辦的東西太多,每天戰戰兢兢的都不知道何時會或什麼項目突槌,每天忙著記行程、勤務執行、經管業務裝備的整理跟表報,平常比部隊晚睡,半夜要出來查哨,還得早起整理部隊帶晨操跑步,三不五時就會被叫到連長室前等公文飛出來,雖然當時的連長不太會罵人,但是他生氣的臉色就夠讓人皮皮挫了!
- K9 F1 ^$ v" R+ {# ~$ e當時的駐地成功嶺是模範營區,連隊編制又是少到連獨立排的人都比我們多的預訓師憲兵連,訪賓跟長官比任何營區都多(尤其郝柏柏還很愛來),引導跟警衛勤務不要說天天,至少每個禮拜都有,除了引導車一車四人,還有道路口的交管哨都是人力,值星班長都要努力擠出來,能叫得動的新兵不敢用,狀況清楚的老兵未必叫得動,最後呢?擠不出來就要跟同學兩個自己墊哨位,我們就是這麼尷尬又辛苦的過了第一年。
5 {' P/ x2 k! k- h, y4 a  T# j& U  Q我們在憲校受的訓練只有體能戰技,領導統馭只是皮毛再皮毛,各個連隊的文化跟任務特性都不一樣,一下連隊就要直接面對指揮部隊,在不熟悉的環境下擔任部隊基層管理職務,那種如履深淵的恐懼不是掛臂章的士兵所能感受的。1 j+ M2 U5 \0 e' {6 K9 L
所以說,要比老,很多學長都比我們還資深,甚至修養都比我們還要好,而且大家都曾經菜過,既然都菜過,還有什麼資格可以取笑資淺人員?( c$ U+ B3 ~/ t) f4 g% [% ?
能夠順利磨過菜鳥的日子並運用自如的才是真老鳥,在論壇上只用年資來比老很不實際,也容易得罪未曾謀面的學長學弟。3 T) H$ U/ \* M5 t
學弟個人很不贊同用階級來壓人,因為那是國家給你執行職務的保證,不是讓你用官階來欺負人,但是也不要用資歷藐視國家給的職位階級,因為你資歷再老,都沒有國家給的官階大,兩者要的是相互的尊重跟配合,一旦退伍,除非在同公司任事,否則大家還都只是平起平坐的老百姓。' U* ]. d( T. Z( y' p+ g- a7 ?# I3 e
後記:前幾個月剛結束一場很不愉快的職場經歷,駕訓班的負責人說我的證照(大型車輛考驗員,即駕照路考監考官)在他的駕訓班沒什麼了不起,我因為要離職,當場就嗆他,我的證照是用我的能力考取,由國家發下來的,你小小的駕訓班沒資格藐視國家給的證照,不然我也藐視你的開業執照如何?結果當然是不歡而散!
# o3 V1 P9 E# @: r0 e負責人說種話就是屬於位階壓人,他們想用威權管理員工,所以故意要貶低你的價值,很可惜,我不是職場菜鳥,我經歷過志願役士官跟100大外商公司10多年的工作資歷,我只知道員工是用他的績效來創造他在公司的價值,不是老闆用他的眼光跟需求來決定員工的價值,因為那是陳腐的君王專制思想。4 M, c- J3 d9 Y- J  g2 S4 B
駕訓班的態度決定了他的高度,所以不歡而散,也創下個人不到3個月最短也最不愉快的職場經歷。
1 b' K# d& i7 e. Y
  a" B, a1 ^' O- ^+ I# F6 r[ 本帖最後由 阿舍 於 2010-1-18 11:43 編輯 ]

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陳峰青 發表於 2010-1-18 11:53:24 | 顯示全部樓層
服役時有個觀念1 F' }2 D" c6 |0 r' c6 [, D
: f) w+ f: S" i9 g% l( r
別人行的,我一定也行7 f6 J. Z2 ]. ]. Y4 J# _
不要說先天上的差異啦,後天也是能補強的; v- b6 h# C+ Y
因為我們都是【人】; R" f* \. m" w1 Q6 x

7 @- j" ]7 {2 l. f  x送給學長一句銘言:2 V( z$ c/ S' o2 }# e- P) {4 w
要看別人比自己強

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大盤帽 發表於 2010-1-18 14:24:49 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 阿舍 的帖子

學長這番關於年齡的見解,印證學弟當年在營的一些狀況,現在回憶起來,也真是相去不遠呢!0 Q6 k+ t$ G5 {* b
! {; J# k$ d5 R9 @, J, ]! {! ?
我下部隊後,沒有調過單位,就待在同一連,直到退伍.
+ ?. h8 ^8 ~" O當年在連上的全部志願役軍,士官(好幾支飛鏢的頂天老士官長不算),只有連長一人比我年長2歲,
) J6 i! \5 B. q1 u3 Y, k& E, B可以這樣說..走出營區,脫下軍服,他們都像是我的弟弟
3 {( G+ q9 j7 B  H0 O. X4 D6 ]' C) Z. b5 |; U4 N: o
就本職學能與體能來看..3年半的預士學長,普遍優於憲專畢的副連長和排長.
( p8 C: |+ N4 J' `+ Y5 E就EQ來看..軍官還是普遍優於士官..這一點應該就是年齡上的差異所致.3 y0 [; @) U' B% K4 {' p7 a1 U) v* ]

% z- E, f9 Y+ L5 G, D  n當55年次的189期,196期學長退伍以後..
: f8 N! |7 Z2 o: c56年次的副連長和排長,看來才罩得住197期以後的士官.5 s& O2 n6 f& s" l- E
至於士兵..年齡多在58,59年次左右,不管老兵新兵,體能耐力大都很強,只有少數一些是體力差,EQ也差的弟兄.! y7 [' N' g( Y5 b
9 v8 S5 V  ]. H
我的班長(我是副班長),是59年次提早入伍的199期學長..我大他4歲
( F' U0 {; U2 v$ `, a& \5 o他的體能戰技也在士官該有的水準以上,6 K1 C8 w4 d7 V1 q1 m$ Q6 t
但也許是因為年齡的關係,EQ不是很好,有時瘋瘋癲癲,亂發脾氣,有時意志也非常消沉,勤務上還不時出包
3 v, r0 b- {/ ~9 }甭說200期以後的預士,不太鳥他..老兵不屌他的更多!& q* `1 o+ o( C' {
掛中士以後,情況也沒太大的改善..198期學長還是偶爾會電他..
+ `$ r- N2 j8 H, v3 p/ p9 e& h  }- {
也許舉這位學長的例子,只是個案狀況,並非是概況如此,7 X) i! T% |$ w0 D7 h- x
但人的EQ與閱歷,應該普遍跟年齡是有一定的關聯性的..
9 e! Y) N& P- Y8 b這位199期的學長,體能戰技不差,但或許就是在年齡上的差異,
7 l3 t, h( }. a& S9 b讓他的領導統御能力無法突破,情緒管理上出問題,( |6 L- v; w2 x' l' Q
連帶就影響勤務表現,以及在跟同袍的相處上,產生障礙!

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jeter.chen 發表於 2010-1-18 16:07:01 | 顯示全部樓層
每個人的要求跟基準都不一樣
' a( l4 v9 U' @/ W: F$ `- ^5 O個人是覺得# @+ _/ I$ J* ~' j+ K& Y2 D4 Z
大家都只會拿自己得強項比較1 \1 R7 O1 i0 \) `  W: p: a4 F8 a* q
永遠比較不完啦
3 ~! G8 w% V6 l8 P自我要求還比較實際一點: H5 {( d  p/ b7 p0 H; ~" Q

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CPP 發表於 2010-1-18 22:12:20 | 顯示全部樓層
領導與統御本身就是一種高深的問.
8 q- o" u( D; k光是有一肚子的學富五車或是超人般的體能,9 X5 R7 `$ @' _( V7 i8 `0 ^
都是還不夠服大眾人群.
1 G5 c1 M8 i7 A所以呢,就有人發明了階級之分.
( X- {' w. g4 g8 b& C8 p
) C' ~. k6 H% t, |6 a$ l/ f! d像我剛升下士副班長時,
8 k% m0 ^; v: i7 |. j/ m' e9 P就有學長不爽故意找沒升下士的同梯一兵出氣.
) O% a+ x1 b! t! R不敢找我,我的能力會比學長強嗎?' K, J  E% a( L* m( m" b( @
要看狀況情形.5 O6 _' k$ w9 w+ u, |7 {1 q' j
% x& C8 ?: {0 s9 b7 V
我擔當得起的,就會變成能力強.
& I" T7 |# N7 z我擔當不起的,就會被譏說能力不強.7 {) H. c% P0 @1 u: C& A
但是放心好了,我只是兵王.7 T$ a9 r$ m% A3 j  f, R! t
我的背後,還有上尉分隊長,中校組長,上校隊長當靠山的.
$ n/ V8 z8 ^3 u6 a3 F5 I7 Y要比強的話,是不是叫那一些35~50歲的人,& e% `3 D* S; t) S4 d. U
跟我們這一些年輕小夥子比體能呢?2 Y- X1 {3 n* Z# f! p2 P
所以這個論題的癥結點,還是屬於存屬心態的問題.
8 }! K6 K- q" {: @
# {7 U# t6 W! X( X1 k試問,出了社會有人會哪麼白癡的問老闆,% M% U6 i' L4 `
您的能力有比我強嗎?

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遇見威爾斯 發表於 2010-1-19 11:06:31 | 顯示全部樓層
士官介於軍官與士兵之間
+ _% E. X4 r4 V, s2 Q7 [5 q4 ~本來就是吃力不討好
: l3 ^( K/ v% U帶兵要帶心
+ C8 i: t8 X" d& `- ~7 J受訓時隊長就是這麼教誨% q( ]' T5 w; I, f, J
人與人相處不就這回事

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zxc2vb6n 發表於 2010-4-5 01:42:23 | 顯示全部樓層
各位學長~老實說不是我不服管教或是看不起義務役士官?!) g+ h7 w* t! W/ A; d3 G: i& ?  R
而是現在的制度把義務役士官搞得變四不像...
3 `, V; u5 p$ H% J. }* s% m" G; P現在的制度:9 f. P$ z5 R+ m, ]0 A
1.按規定義務役士官不能車巡~* x2 S$ H; [9 T" x( C
: F$ E0 R3 l: P8 i3 a! e' L
   不車巡平常也不太有機會穿到甲服,更何況現在役期那麼短...
* e8 a, e7 f0 f0 j" }: _  Q   就算有甲服的勤務可以服主官也不一定敢放他們去,連甲服都1 I  c# U  O- u, B; j* k
   不會穿領導士叫什麼領導士~菜兵都比較強...
8 q, U+ c! K  n9 S1 W3 x( i( v( }  G" B
; t5 M2 c+ P) A- b+ r2.憲校義務役士官訓才1個月志願役3個月
1 P5 G( B3 k( L4 H2 U
! |, k0 O6 W0 n' Z3 @   志願役3個月沒問題吧!可是義務役1個月的是什麼東西??) u( I7 h4 q. r- a/ ~
   可能連口令都還沒學好就結訓囉~; l2 x3 A4 P1 K9 C- R7 a; S
9 x) h6 C" ^+ x& h5 v: B
3.義務役校選預士三項體能沒過也在結訓啊!
$ @  S8 [2 P" E' A
* U$ B/ j2 t3 x- I   三項體能最最基本連一般的兵都應該要及格士官卻可以不及格而還可以結訓!這是什麼東西?!
+ {* m8 c4 l' i  {4 a  w# ?( |6 j' l$ w& Q2 Z# W% m/ }3 J
結論:6 Y7 [7 c% O. Q1 V, [7 t5 E
          沒有要看不起義務役士官的意思~可是現在的制度...對我們志願役的士兵尤其又是像我們這種有要去受士訓的一兵(也快上兵了啦!)眼裡,根本連正眼都不會想瞧一眼,原因沒別的,就是一個字「弱」,我也不想打翻一干子的人,有些義務役士官「天生」就強那我也沒話說~
2 b. f( d; I# b: [8 O$ j" ?但是我覺得要改的是制度還有人的自覺,制度現在改不了~好那你弱就弱當士官也當了...但有沒有自覺呢?那麼弱也不會去尊重比在連上還久的兵~不用太老我還沒升上兵但我就是硬生生的比你早一年入伍!甲服不會穿、體能不會過、口令下的爛、領導有問題、擺官架子倒還蠻像樣的...唉!4 c2 \9 Z+ e3 _: X) a

1 ^) P( [' }" F$ W班長...還是夠強再來當吧~

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