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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表   x1 s3 x: B8 n7 s' t$ @
輔導長學長 麥生氣 * T% o7 m% t0 ?- H
相信你我都同意監軍的功能與必要
  g! i( _  Q. D7 f$ V我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮7 N1 X  G1 m1 u4 j- I
我想這可以討論( n0 T# h: @2 J2 ?) ^$ _
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
6 d/ S" J$ S/ A8 p" g& R2 f但這間軍的功能 不諱言 ...

" S6 S- E2 m1 V0 S& w- m! @- s& P0 V1 O# s8 U/ l
我曾經也說過
! I! Q4 ]: V# z5 l4 W" O政戰幹部也有好與壞, D3 A0 j# I' ]$ ?
我也承認政戰幹部也有濫的人存在. E5 V* L: _, O8 S
但這畢竟是人為因素# @% s8 ^  N8 n8 S/ ~; O
不能因為這些爛人做得不好
- c4 j1 l' M9 k# j2 D* a% v就說政戰制度不好
& ?2 ~. A' i# |這是兩碼子的事情
- y: }. a& j  \: g9 @* y1 o/ c9 T; _+ h6 N8 d6 F# d9 I' K. s
如果這樣說
" v" U: i) j! a3 d8 C1 ?" i6 g那軍事幹部指揮不當 管理不彰6 E+ |8 X1 y# ]5 y" Z0 Y2 ^
那就廢掉軍事系統. M! @  h) o, G# R) Y: x/ T8 P
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵9 _% q' H( D( ]% `( J
幹嘛還要軍隊2 T- \1 m; b1 @+ T" S. X& r2 K+ ~
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
0 t+ Y( `% w3 M8 f) V1 ~" N$ h1 ^
6 }$ k1 `2 k/ e# ?6 h" l" e; l* `我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要; E3 w: ?+ y8 l1 z. _
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
" l; q3 |7 m! Y2 r% ^6 ]( Z8 h
8 @3 i# Z& ?$ N7 O" ?- f您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
  I0 H+ V" ]3 E0 s5 s% G
; J% l# e7 L: b7 b  y1 Z這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
  s' \; N: K1 Y5 x& {! @
: z5 G  N7 l1 v) U9 ~) ?: w7 A: p) v心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。  z& x" i( m* k/ Q/ K3 Y

! `1 [2 n0 c, d[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
9 `, l/ d# q+ Q* h0 s  ~  @# i# ^討論..............OK!
3 ]+ N* U  y, k爭吵..............嚴禁!7 y" s$ F- \' ]2 z: K# A
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。, L. J' L& v( U
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。3 ~. Y/ M$ d+ |/ v/ F5 d& Y3 S
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言& s6 k+ s+ R+ Q9 z6 G9 ~4 K7 ~* O% O% V
國情真的不同
; u  C3 N  T. }" q+ n" `/ R丁渝洲回憶錄裡有提到: c# x$ W* n' p0 \
丁上將自認是不合格連長0 L% T6 T8 c0 _2 d
他官校畢業二,三年就接連長
2 v# W8 F- q8 Q8 D* |而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
! {6 [+ a8 Z2 ^1 R  F# t
! q5 P9 P- i& I7 S( U這是制度問題8 J* ^* a% l4 M; V* n0 W
國軍相較於至少歐美0 F- ~7 }% @. Y5 l2 S! Y
軍官花太多時間於8 }7 y2 E; H7 h
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
; \& [" l/ E! {: ?, H9 D3 }/ x  V
反而最重要的基層幹部嚴重缺人4 L7 t# c- N# A  b9 n$ N! a0 g
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺0 \9 F; |; q! }  f
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
  }% y+ e+ g# j6 }2 H7 w8 @所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量! Q( Z5 P# V5 Z5 C+ y$ r9 A! k

& u  P' l) _5 K) B2 w有學長說很少有人敢頂撞直屬長官9 @* ~! H7 f6 U5 L7 f7 {( H
剛好小弟的團長夏德玉/ I7 g7 W8 s# v" U- N7 e* `1 I3 W) [
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
3 d& d$ J8 x1 s( p$ q現在是海軍現任中將主任
  j/ i5 S$ U9 f# [8 z7 y還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
6 W; ^( r3 O) T說也說不完* ^" F+ Q- k) b  X4 j
% K' q* @7 J% u: ]* ]) K: w
要和外國比9 V% `% v) T  ]; P  ?# Q
請將參數固定立足點相同& i% i/ {( u  z5 z0 |" c
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
* i$ g3 [1 p1 b但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
* `  T* I2 m% N0 I  M) ~0 K$ `而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
5 `0 }" g# U2 ?0 z/ o( C0 E, B$ v% \我想各位學長都了解: C4 }7 H$ C, u7 C
而國軍從"黨軍"變成"國軍"3 C& q$ ]+ R) V8 N
也是這二十年左右的事吧
; l7 V! y: u; V" E2 `政戰這個官科的存廢值得深思% y. _+ `4 g/ d; S+ _$ h6 v* }
實際上很多官科也有存廢問題: J6 R+ L/ b9 i# P
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
' ~1 E! B" H, [. p% q  p% A* I; B還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?4 h# B, p$ D: y# K
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?. b( Y* E$ l# t" u% H
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
6 \& _! O' V8 D; l( s8 [7 |+ L1 ^很多很多 不勝枚舉.......
% l3 o- d: z* y6 @$ U所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
' i. l% X! c; f) j這些留給以後的國防部去傷腦筋
- b! S, c" \$ s- c7 @. i* J我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
; @$ |8 r6 p* Q, m$ h# S0 w偶而批評國防政策很好啊!- X% h/ j. g/ [& j
但不用這麼嚴肅啦!& b2 `( g3 j  m8 V+ q( }- R
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎1 `/ {. W% ^- J+ L0 f9 S8 ?- M
所以厚顏拜請各位學長$ N) \! J# y! j7 f2 r; ~9 [4 {0 r
大過年的 就"放放鞭炮"吧!
3 u: G9 H+ {; p+ ?太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
/ ~6 D/ o# k* R- W1 Z: e! O& x! s  S( p# b
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:2 _# N9 D! J& V* ^5 N) O
要不是您提醒帥狗
5 _; ?. r4 B7 I帥狗已經自我膨脹到
/ E, a4 V  c, X4 @以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
6 s6 s1 H$ k1 N  }0 J# i# ^呵呵呵
3 Y! E& k& x/ c1 \# ^* _: A帥狗先去撐著$ c0 N/ E0 B/ f& g( C
向各位長官學長道歉4 }  m" f& q. U' M$ D6 V, F
$ p6 i" \: o# k6 z: K. z8 U$ p. C
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
* W4 X3 t2 T/ y1 [輔導長:" l' L7 o5 W) o0 Y% t5 U
要不是您提醒帥狗
6 e5 C5 g! j; V6 B9 X帥狗已經自我膨脹到: [& l6 K6 t7 E
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生4 t, M  r- Q2 W$ Z" |
呵呵呵
$ E% _6 I* V; V帥狗先去撐著1 h" u; w9 [) X- x' G
向各位長官學長道歉
! N# M8 h4 X8 e/ Q: U  ^
學長言重了
! Y2 x) R" m& s學長去撐著
* y: R! v7 q" ]6 T& J1 r& O那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
( S7 L/ a/ ]% v. ^5 a# x7 d2 O) Z3 q1 C4 A* l# G
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
% a, [) k$ Y' I7 _! T: h6 s) d, p9 a% A
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
. c1 p% d# @8 Q3 A& F7 T5 a5 t0 K  y. v4 W2 t
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
" A: {# K7 ^6 p3 S3 W! z: o( q" B. R7 \
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
9 h7 K+ u' i: A
0 ^/ s; W7 X' |) W5 ~( Y6 e8 T0 S- J; X( F* f, }
" |* e! a. m/ m- [6 Q% p; b

; B! {! ~) B2 Z6 d& t2 N/ C9 W
( a- z4 A. U1 h9 T) q' C: _
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