政戰單位才是該完全裁撤之單位

原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
輔導長學長 麥生氣
相信你我都同意監軍的功能與必要
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
3 p- U6 x7 d) d我想這可以討論
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
但這間軍的功能 不諱言 ...

' I* l8 s, U: }2 D" Q# X( I: S
我曾經也說過
政戰幹部也有好與壞
+ C( p# f" w1 z" u我也承認政戰幹部也有濫的人存在
) Q8 C; j2 d  i. l但這畢竟是人為因素
8 a" |* h: R/ ]6 u- n- m4 P) R不能因為這些爛人做得不好
就說政戰制度不好
6 E8 @$ a$ }% X* u% O% {這是兩碼子的事情

1 H: u: e* J+ U3 O( A如果這樣說
. Y/ \. e, [/ m. u: f那軍事幹部指揮不當 管理不彰
" O9 M) o/ G2 ^; N* E5 @+ V那就廢掉軍事系統
& Q+ m) y3 F9 T  M不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
0 F3 }4 H7 f! e8 z8 k' G8 D8 O/ v幹嘛還要軍隊
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了

我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
; j& j# t, V5 a" O( ~/ ^要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

報告學長，您的意思我懂，但是試問，世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個，其中除了台灣，沒有任何的政戰系統，那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍？因為要找誰申訴？但是很顯然，我這樣說是不對的，因為這些國家雖沒有政戰系統，卻也不見得就有很多士兵自戕，也不見得很多不當管教。

您的邏輯是，只有輔導長和政戰系統負責這件事情，所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死，痛不欲生，有冤無處訴」；但是我的邏輯卻是，每個幹部都能做到這點，它應該變成每個領導幹部的基本要求，我們必須要訓練專業的領導軍士官，讓他們有著先進國家領導幹部的水準，也就是在領導外，也懂得如何關心士官兵的幹部；不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來，浪費資源。
1 g' n6 J4 K. p7 b6 o
( u7 |; c0 l1 d這就像是，為何要裁撤「騎兵」部隊，或是「弓箭」部隊？因為現代化的國防不需要了。有人會說，要是裁了騎兵部隊，那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦？答案是：那就坐車去啊！時代在變，組織也要因應做調整；若是邏輯上先假設非有政戰不可，那我認輸了，永遠也說不通的。

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要

報告學長，那些往事小弟也明白，所謂不當管教，當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空，輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊，小而精，小而有效率，就不能不審視編制和功能﹔而平心而論，軍隊未來的任務是什麼？如何建立軍隊因應未來的挑戰？什麼讓部隊運作更有效率？這些才是在思考未來建軍制度上的重點。

$ T  `$ _  _2 Z# S心理輔導，有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長，又有多少是具有心理醫生的資格？這又牽扯到，明明是醫官和軍醫院的業務，怎麼又變成政戰的。總之，這種牽扯太多，要通盤審視政戰單位存在之必要，必得跳出現有建制框架外，而不是任性的說，非要不可。證據何在？判斷的依據為何？中外的成敗例子有哪些？較先進的國家如何建立制度？這些都是我們該納入考慮的因素。

( Q) r: E1 w0 p! J[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]

報告各位長官學長。
討論..............OK！
/ `0 i- o" O, S6 ^. }1 a' ^爭吵..............嚴禁！
& k7 R/ X; W  B8 N& V" [. Z% n我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精，那麼許多重複的兼職工作，不如就回歸專業，讓專業的人來進行，這樣會比較好。
7 {/ \7 e8 W& @$ [5 a8 xPOA與政戰人員當然可以繼續存在，但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練（最好取得相關證照），這樣會比身兼的人處理的或許會比較好，請注意，是或許，因為許多事都是在「人為」。
: q9 g) W0 r# c6 P. W如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人，那麼對於家人的關心，自然就會無形的用在部隊上，這麼一來，就不用把所有「視為當然」的輔導壓力，放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有，不能有的爭端與意外等事件。

非常贊成學長和憲兵輔導長所言
國情真的不同
丁渝洲回憶錄裡有提到
/ J9 p2 {7 k* t1 s丁上將自認是不合格連長
他官校畢業二,三年就接連長
6 @4 t6 k5 }% y/ }9 `而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
! _8 P* p3 q* O2 H6 O
這是制度問題
* @2 r6 s3 e: w4 r# M國軍相較於至少歐美
軍官花太多時間於
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練

反而最重要的基層幹部嚴重缺人
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
' L( f8 ~$ L. V, w1 R& s* W6 ]二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
# D6 a, E3 ~+ Y; k/ w  G所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量

1 C! B7 ]' B5 d有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
剛好小弟的團長夏德玉
3 x* T* G) }1 v% d3 t就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
' K' M* k$ r% v. E現在是海軍現任中將主任
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
說也說不完

* a5 j8 K/ e) b6 k. f) a要和外國比
請將參數固定立足點相同
% H% M& R0 U; o! B這樣比較才有意義

中國有五千年的歷史
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
我想各位學長都了解
而國軍從"黨軍"變成"國軍"
0 w/ H8 f) X! W0 U7 v' F3 g也是這二十年左右的事吧
  Z% D9 v) m: h" z7 Z政戰這個官科的存廢值得深思
實際上很多官科也有存廢問題
# g: \( n  Q. y& C" F6 m# |# G傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
' O  {# @0 D( A4 ]+ d# s+ _/ q還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
, S  f& B- L$ \& U' p' j9 Q. x步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
很多很多 不勝枚舉.......
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
: G% n4 F% O1 Y0 g  _9 S9 A這些留給以後的國防部去傷腦筋
# [- C) n. X- g: H8 Q0 R; q* }2 J我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
偶而批評國防政策很好啊!
但不用這麼嚴肅啦!
7 _7 N% e8 W6 t1 t/ D5 z$ Z- R0 ?) `9 Z我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
所以厚顏拜請各位學長
% I. r) V, q" Z6 l3 p大過年的 就"放放鞭炮"吧!
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!

" M( y8 {- s$ G- I[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

輔導長:
要不是您提醒帥狗
帥狗已經自我膨脹到
* C- Q  A. w4 U以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
呵呵呵
帥狗先去撐著
向各位長官學長道歉

2 R& U( d( y8 b7 o6 i0 X- j/ [9 _1 H[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]

原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
4 |6 ^3 `( X3 G輔導長:
要不是您提醒帥狗
帥狗已經自我膨脹到
) d, c) q1 P$ i以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
呵呵呵
; I/ W' m. ~5 _+ Q) q帥狗先去撐著
向各位長官學長道歉

學長言重了
學長去撐著
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了

政戰單位應不應該被裁撤，大家各有高見。
8 B0 S6 D! S( ~* N3 W; E
但實際上，政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
( k- l/ c2 h& U4 Y* \
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是，原來的政三已被拿掉，歸併給總督察室與政風室。
5 q, k7 T' M: \
根據該草案，政戰未來的主要業務功能，包括：政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等，不可謂不多。
% t6 R& `5 a* d
上列業務範圍全部合在一起，就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
, I( S! e; T# |




2 {! C+ Q: g' P# [0 ?- D8 S