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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
. h9 F- O" H- E+ ~' N" {* c0 D輔導長學長 麥生氣 # _) m. Z" ~4 U  @( {
相信你我都同意監軍的功能與必要1 R  I7 E/ p1 d7 z' T
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮' E% A3 H* B( [) R2 g0 i. v
我想這可以討論
/ n7 Y# s9 n% I% P小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
' w' `  j3 s8 [6 E8 K" J但這間軍的功能 不諱言 ...
7 y4 o1 ^/ J3 J- l+ }
# g" Y8 J, Y0 U9 i; _
我曾經也說過
! W) |" E' C% W" G+ M政戰幹部也有好與壞
5 B+ n7 T$ M8 W( y我也承認政戰幹部也有濫的人存在
( C) \2 f" I# ^/ W9 \5 s1 ^但這畢竟是人為因素
- `6 y- h" \7 @不能因為這些爛人做得不好
6 B6 ^) i9 R7 U1 u' ?* s* k就說政戰制度不好% \  ^! L2 b. j# y# `* ^
這是兩碼子的事情
5 t3 H) |: \3 @
+ g' R2 F* I- P如果這樣說4 g% D2 x, _% M2 a4 b! `6 P, X
那軍事幹部指揮不當 管理不彰
2 J/ N$ O" o, V+ ^+ S那就廢掉軍事系統* ?; W& n) h% R+ V
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵1 u5 F+ m+ Y7 t4 _% e; U# m! G
幹嘛還要軍隊
, N* o0 @% \% R8 r浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了, P9 g1 y& ~1 z+ G
; R' {" T# ?# }' |7 W. V
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
! J+ i5 l" o8 q* c) M* O' A' ^: q要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
, a6 _' @+ t/ R
# V0 @# R: ]: Z) m您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
& ~3 }6 J0 W# k/ t* Z. S" q1 R
; l- h7 b! t. B& {& N" ?- z9 W這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
8 B5 x& Y4 z  I5 e9 ]; O9 t, {
4 W, B; o* y. w& X7 s" `2 C  v; x心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。& E1 t5 h# ~/ S3 b8 r% {2 T0 l
' ^4 ?( X$ Z8 E+ O8 d
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。( L) x1 g+ t# ^! ~, y! A& b
討論..............OK!" b* ]" ?9 P  j  v1 O1 O$ E/ r
爭吵..............嚴禁!% o( s) W! K" G+ Z
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。( r* e, \# x* G$ E) r: d8 c
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
8 C% J" x( l/ Z2 A  W如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言" Y9 P% H) d! c$ Q7 c& o
國情真的不同4 a7 n, G. F1 F8 n# v0 @& a
丁渝洲回憶錄裡有提到
9 I/ H0 o  ?  L丁上將自認是不合格連長, \' a4 K7 W4 e* Y6 k& S9 M
他官校畢業二,三年就接連長5 A+ A. I1 N) K$ r( E- H
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
: Y! ^* P$ V1 `$ ]
9 `6 p" t1 Q0 @) S這是制度問題' F/ g: ]  M3 @. H
國軍相較於至少歐美9 _% k0 _  v' u. G
軍官花太多時間於. J, \/ ~& g8 c1 E
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練' y* m- x) }) y
; O! }3 o2 ?3 O2 u' X
反而最重要的基層幹部嚴重缺人- c6 }! n' `" b1 d" V7 E4 C4 _
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
9 }1 c* H- l7 S0 C7 ~% W二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?. P! L0 f9 `# m3 v, b
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
" ?- s( z6 t3 f) Z, a& R$ D! F6 J* W7 Z! N6 F" E, p
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官, R( l" T- z4 T+ b/ r1 s
剛好小弟的團長夏德玉
6 V5 K, k" B4 k就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
0 c0 l; j" y; a8 D現在是海軍現任中將主任7 k& B( w1 @$ ^, L
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事6 ?" N& E9 O" {9 R: _  ~- p) A7 Z
說也說不完
& m! v4 G" q: W) a* ~3 X8 g# T! f( Z2 \  t2 O' j
要和外國比7 Z0 x0 a( t8 W1 \3 J: @3 \2 o
請將參數固定立足點相同
8 \& i9 G1 i# p8 R8 L# T這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史- n- U% E8 {$ h: @3 P) k' O/ l
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年7 G9 B& _8 S. ~
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
1 _' d* G( y0 q- V+ W& i' F! |) I我想各位學長都了解
' g/ f+ R' |8 J7 N  H& ~而國軍從"黨軍"變成"國軍"2 B9 }! j  G4 A6 I, m* Z& X
也是這二十年左右的事吧
& O$ t% y: `5 o1 T( h2 `4 k政戰這個官科的存廢值得深思) {4 p! p0 r- T( T* \
實際上很多官科也有存廢問題
8 }; G6 s) Z' B! e' z) |( H; [傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?' \$ W. {& Z+ D; @& M
還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
3 V* C9 |! i, Y' n通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
( u! F; v2 j! p步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
; L9 Q1 k" w$ d7 _5 C6 R6 ~$ F2 {很多很多 不勝枚舉.......; u& G. x6 N/ W% e) p/ t* u
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變4 l* w' C3 L4 _2 Y) h3 O  m3 H
這些留給以後的國防部去傷腦筋: Y3 @9 Q9 x+ v
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴, u, I! i* S2 H9 T- U6 O
偶而批評國防政策很好啊!! z1 @/ q2 `: m0 k: j
但不用這麼嚴肅啦!
$ K& `+ L4 n+ r: K' D我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎  j1 k3 N5 N( R+ [
所以厚顏拜請各位學長! D! H4 D  d9 G" s) P
大過年的 就"放放鞭炮"吧!" Q5 U* c" I! }  }5 k7 m9 v% o
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!* t8 T1 R* Q5 ^+ G2 a" B& o4 r0 |
& s8 @8 Q6 y. @$ [: B- ^
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
* v8 S* g& ^- j' a: P6 T要不是您提醒帥狗
5 D' Z0 a+ q7 ?% J帥狗已經自我膨脹到
7 f; \( F- V/ o6 L+ z" q以為我是住在重慶南路官邸的那位先生' o* C9 t/ D0 a) i, X4 {
呵呵呵4 W! r7 V0 ?+ U" }) b
帥狗先去撐著
  \# G) E) Z6 ]" q$ D# k! e向各位長官學長道歉* e/ \0 r8 H+ t4 _; `

: ^( d" x: l! C8 P[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
+ D- j8 e  `6 e" n0 Z) F) r$ O輔導長:# T1 g  |7 L  v6 V/ R
要不是您提醒帥狗
/ {6 W+ t' j; T. n; Z0 f帥狗已經自我膨脹到2 p0 h: r2 L9 @# `
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
( u2 S* _( J5 V. O7 e  l7 M" X呵呵呵
) R! p! U. y9 [& H帥狗先去撐著/ ?1 Q4 H- ?$ _( w' f4 a
向各位長官學長道歉
1 n) Q3 F0 E: r6 A6 j
學長言重了. W; T0 {- \9 P9 Z4 A3 d# E
學長去撐著- H# f. e: A( s2 o3 ?! Z0 A
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。. d. B# W: P: ~4 q9 P$ ^

0 S- s8 o2 B7 G/ R但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
- p, I0 f0 @( u/ ?% q2 ]; k& Q; Y. K. `9 |! p9 ?0 q' m
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
; i; j4 \6 [1 r) g4 E  g
( K8 \: {" H2 @1 d根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
- a* `0 n. l8 C6 @- C" p' i% j+ ]: }
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。( u2 J1 }' C7 {$ X7 U- e5 q

' x6 W- a4 j) q. |8 h
! }. _0 N+ i; Y+ W% h
9 I! Q$ N% h$ l
2 P0 L; |0 _; o& V' d2 }2 F" P7 F$ A9 Y
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