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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
5 P4 F+ }( G! O- Q* l; G輔導長學長 麥生氣 ( K; L; f4 A+ o1 E
相信你我都同意監軍的功能與必要
$ T- ~! R; o, F1 a' P我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮+ @2 d) y/ }, F' \- x8 q
我想這可以討論
% k0 E$ ~) A8 @小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的0 R8 i# `% ~$ a4 [. N7 H7 {, I4 a
但這間軍的功能 不諱言 ...

/ W$ j" V3 T" |' _  B9 h* T7 N5 |  }6 @' I: h8 G$ m$ G; z9 `7 d
我曾經也說過
. `- z* b* _: C" G6 a政戰幹部也有好與壞
# h% j8 G0 i: S3 a% n5 c& _5 a我也承認政戰幹部也有濫的人存在
5 h) _) y0 u0 m# p, b但這畢竟是人為因素
" c0 N. C  B6 e4 Y2 U( Q& c/ g& x不能因為這些爛人做得不好1 Q: W4 q) u/ }, Q/ F- d# d1 @
就說政戰制度不好
1 t0 S1 c/ k, r- \2 j這是兩碼子的事情
+ u- a) a1 Y  k: T. S; {
4 O6 P) m" u# @# y6 `9 b* P: m如果這樣說' ~# G5 K4 Y, q/ f
那軍事幹部指揮不當 管理不彰$ N6 r- S0 B# R4 y+ T% e1 v& k2 r
那就廢掉軍事系統; Z$ [) ~) |2 u* p% |
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵9 F6 m) U* l$ U8 o
幹嘛還要軍隊
( q9 y$ J" R1 }- ]浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了7 P( G0 U/ [: W  f# x2 Q

7 T' R) Q  A8 d/ U# u, k我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要* [% p) \5 S( z
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
# @; M8 r1 i0 a& D7 S$ I. p/ l# _4 T/ y4 b2 ~- _0 ?
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
) m" B% Z) c1 J9 }+ b
  q' [* A7 y. Z& v0 {' y0 H9 i& P7 q' @這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。0 R3 ~5 U" I0 X
, h! E/ E2 @- E3 v
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。1 q6 s; E/ d% f4 W+ R& u9 o
9 h, \  Q6 m4 s- ~) w3 M
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。6 L( `2 W% w, G; e3 K( b
討論..............OK!
6 @0 U) {$ u! N1 l5 n( V& v6 H爭吵..............嚴禁!6 {. z. V, L: r6 v
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。% y+ I4 E- k' u  w/ P5 {
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。/ a8 [# z, n2 I. m* _- ~& }0 z' y
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言
) g! z9 d& H0 W# m9 D0 t國情真的不同
$ {* }; A1 t, `丁渝洲回憶錄裡有提到. Z. [4 f4 K! w: R* Y
丁上將自認是不合格連長0 M: f! U/ R, g
他官校畢業二,三年就接連長0 G+ _7 b( O4 _
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長0 T( n5 {' v( y8 o7 }5 @

2 I: _& n! K1 P* u這是制度問題6 `8 m. f2 |4 F+ [! @4 Y( i9 N
國軍相較於至少歐美
6 _: V# j! \. I( X& Q軍官花太多時間於9 E& Y3 _  c" i6 u, O7 E
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練+ d! U9 b: H3 l( k% s
; P. Y+ q# ~/ |# l5 n9 {
反而最重要的基層幹部嚴重缺人$ U# J' x! R# T& U1 H; C
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺: x+ k$ X+ e5 [; G! n$ Q; T" @  Z
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?/ f6 o8 F! S+ M! d
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
: X9 j8 d; d/ l6 q! R5 w$ o  E+ @4 J0 Q* l% U& u  K! H
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官2 U  b3 i( J* _1 {
剛好小弟的團長夏德玉
: N# q' q4 Y' W: @9 s0 y% L. t就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致- \0 ]0 n6 z% }# o4 K2 A
現在是海軍現任中將主任
5 O$ @! \8 Y. D' t還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
+ |& |  N: \. E/ f7 ~$ X說也說不完
2 o+ P" M  A" z$ }- q) }8 v3 T, L5 J8 N3 P
要和外國比
1 e6 i9 J. W' {請將參數固定立足點相同
: D  I+ v3 M* b  C; S6 m8 Z這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
! y8 f/ M0 q- c# T; e6 d0 A但直到現在從帝制到民國建立也不過100年; }. \4 N1 O, [' ]9 Z$ e
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
# }+ v, J6 ~2 X5 M" u+ L8 o我想各位學長都了解8 G6 H* L9 E& J
而國軍從"黨軍"變成"國軍"/ t3 K" o8 I+ h2 l8 ?
也是這二十年左右的事吧
' h! o; Q8 t/ a2 ~! L政戰這個官科的存廢值得深思
& ?- m; i' P1 Q8 X5 c2 {- ?實際上很多官科也有存廢問題
* o" C1 Q3 l( o1 \& v$ A傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
; n  F0 J8 U) b( A還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?) U6 a& q. C8 O  k# e
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?7 g, |# x# F  Y/ a/ E, Q* D3 d
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰0 V/ k8 F$ }; \( p3 h
很多很多 不勝枚舉.......+ E) C- ~5 ]% Z; B
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
5 T* M# g; G8 o這些留給以後的國防部去傷腦筋' G  q; ]: O) P4 {8 ]9 O
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
" A5 e1 b$ X3 c+ C1 i偶而批評國防政策很好啊!9 N6 G' L$ s) ?+ U6 Q9 p% f2 t8 M$ L
但不用這麼嚴肅啦!
# ]" E5 G% e' b5 o' R$ j/ I我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎- |3 u$ I7 u- K6 t. n
所以厚顏拜請各位學長4 u6 O0 O3 ]5 k& C: x
大過年的 就"放放鞭炮"吧!) x3 K2 @8 @8 |" W, C- f* H
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
9 K! b3 k; P; J; r+ C2 k8 x+ y% u1 @# r/ M" K; P+ {
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:9 S/ D9 S' ]) M7 [( b+ L
要不是您提醒帥狗1 h: f) X( f  x& `$ R* a, b7 z8 X
帥狗已經自我膨脹到
( |- C9 I( g1 z& h+ s7 v以為我是住在重慶南路官邸的那位先生8 V$ w7 q! m! z* Y9 x6 ]* `& c
呵呵呵$ K6 n" a% q1 n% r- j, h
帥狗先去撐著
. X- S$ n* J# T& W/ }% ~向各位長官學長道歉" K: j0 q  T3 d! ]# W, V! b

/ E. t4 D3 k6 a[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
% }) X% v3 U- n* J輔導長:" U0 K, l2 q* D
要不是您提醒帥狗
- V: e4 r. c; \% ?帥狗已經自我膨脹到
" L" z  p/ I3 e/ Q' }' n' ~以為我是住在重慶南路官邸的那位先生0 `  V" ^* a+ M0 l3 m5 ]1 j
呵呵呵
8 T$ u7 A7 X1 ?3 j! K帥狗先去撐著
5 M: Z3 _- D( b4 ^向各位長官學長道歉

5 P% W' z7 U/ a! t3 H學長言重了) q- F/ S8 {% U7 d
學長去撐著% W3 D7 M8 w6 e- k' w4 N9 o
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。7 K. @; ^+ H$ v/ p4 J! o: f: ?/ ]0 Y
9 R1 b0 Y1 A* J) m3 ~5 C
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。6 V. f  E" e: v  \$ @7 E% ~" S3 I. s

; |$ F6 Z6 N5 N0 {0 b7 y/ p5 M行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
1 M+ q0 y/ @' U9 W
0 {% H0 E* |4 S) F% a7 C( n' O  ]1 {5 X根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
) l% t* V* H7 ?8 w8 O% L
9 D' E  ^1 W! W6 h4 D$ o0 u5 Y3 _6 Y上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
: k9 Q7 A( d  I, e' G6 n  ~
6 ^' N4 _/ {4 D2 M% h* U/ }$ O# l, b/ ~; k6 z. I3 J4 C
# f- ]0 `" n- s2 _

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