不當管教

請位各位大家學長弟

誰被不到管教過

% a, I7 ^$ T1 J& T! M( m; x誰看過別人在不當管教

說真的小弟我也有被不當管教過..一切都是學長學弟制下的另一面權力驅使!
一人犯錯同袍全體受罰..
主官默許.學長耍屌.學弟遭殃.
  J6 v# t7 Y4 j) w6 `! V# G" r" D到最後就是有人逃兵.有人不爽.有人記恨.
2 }. |! p# O+ W5 \  E一梯整一梯..一直傳下去的惡習
4 N0 P% ~5 t! j/ C  N4 m9 _說真的很多人可能學習比較慢.反應比較慢
( c9 k$ l8 X* f! \8 o" w那都是應為剛進入陌生環境的關西.也不敢提問!
$ C0 S0 V. C* \2 q1 K誰會想做不好了?
- t, E. I% @4 G- f體能不好可以加強訓練.勤務不熟可以指導
但就是不能體罰.打人.不給睡覺.不可侮辱人格
' T! \6 ?9 Q0 [" X$ Z: J
. l/ D+ u6 ^1 J8 ~$ R1 k別跟我說你們都沒遇過.別跟我說沒有這種事情!

: a# \( y# K9 B0 N( V, {, b9 z" ]6 ^3 R7 j有的學長弟請回應吧!誰有預過.

- r3 `& {/ p! ^[ 本帖最後由 刺客 於 2011-7-21 13:22 編輯 ]

不可這個，又不可那個，就是這樣，一點一點，年輕人越來越嬌嫩，越來越管不得，然後就是國軍的整個倫理體制崩潰，軍隊素質如江河日下，什麼不當管教？現在連「正當管教」都快要沒人敢管了。

/ g& F  N) _9 Y+ X8 M$ x& u' |( y講難聽點，不合理的是磨練，為何軍中生活會讓男孩變男人，就是這種考驗。我自己當幹部有沒有整過兵？當然有。我只知道，不要做出讓人傷殘的事情；但是對於部隊管理，我認為同儕和學長的教導更有效。如果是我主其事，我會叫那些沒有LP的民意代表都給我住嘴，不然叫他們自己來帶兵。

% E  z, z2 w2 q& v2 h  P不當管教？我看是現在年輕人過得太爽了。

74年開始讀高職就有遇到學長不當管教。
2 G) v" L7 S1 I4 q: `2 A5 |so what？還不是這樣過來........
3 D4 s* i% B. h3 X" v9 i; F只是說真的...不知道發帖的學長到底想要知道什麼？
8 g5 S' ?/ X# k# H知道學長們被不當管教的方式？還是學長們不當管教學弟的方式？
; r- @7 Q4 M$ v那結果又如何？不懂

可以多看期國外部隊..幹部就是幹部..沒有所謂體罰

只是訓練..只有磨練..

不知道哪國的軍隊會給人家看體罰；不過我家隔壁的老先生Fred他孫子Andy是美國空軍國民儲備軍的現役中士，他也說過，這種事情哪能告訴老百姓。

外國的月亮比較圓？我所知道的是，越是精實的部隊，表面上操練，底下也要靠同儕之間的共識。對於不受教的害群之馬，沒有哪個精實單位是可以忍受的。除非，這個單位不要戰力了，大家就打混，睜隻眼閉隻眼，過去算了。否則只要是有榮譽心和團隊精神的單位，必然有其不為人知的私下管教標準。

1 B, |+ h6 ~8 R+ j. \+ E: u吾人不當鼓勵動用私刑，但是要是天天呵護軍人像是呵護小孩一樣的話，還備什麼戰？還打什麼仗？也許學長您有更好的方法，但是我覺得一種米養百種人，要管那麼多來自各種家庭和環境的人，不給他點震撼，而是遷就他們，任由他們每人一種生活方式？那只有一盤散沙可以形容的。

合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練.
  O: {: r' `0 @7 K9 x6 ~軍人要求的是什麼? 不就是服從跟紀律.
3 k/ J, l/ C' B0 Q$ |所謂的不當管教, 那是一般老百姓的說法.
8 K+ N6 S6 d6 `6 Z8 S! d探索頻道或是國家地理頻道, 看看老美戴貝雷帽的單位, 被拍出來給大家看到的, 已是XX滿天飛了. 更何況沒拍出給大家看的.
. W$ \7 C; F. m$ \3 z7 N' a
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-21 10:00 編輯 ]

依你的ID來看
6 F4 d" h5 o% l+ t  r你應該是看了大陸那部狙擊手片子才取的ID
刺客 在那部片子是最高榮譽的封號
, ^5 `2 M/ E9 F% W那片子裡面有沒有不當管教
答案是有

想要成才 成鋼 像個樣子
我相信不當管教是有的
. ]3 a$ `& S+ g( f; a2 o' k* w只是當事人在訓練當中只會覺得苦
並不覺得是不當管教
除非你心存不滿或忍受不住或心想逃避
; d) T& C' F$ _' j* F2 X2 e1 i: J! s! w才會去想到不當管教這四個字
7 P1 ~. z2 S% y否則一般都是撐過去就是我的
這種想法
0 p, r% z  o& A9 Q5 W& _
何謂不當管教
$ f5 A& G9 Y9 r; _4 z這名詞走在鋼索邊緣
  i6 s+ N  r) h; A. l" k看個人的心理狀態去想像這四個字
. K0 w. s; h- Q/ F' y  U# l* a3 |心理狀態的表現就如同上面我講的
/ U8 X& C9 h, y9 l0 Z& `) f不再贅述
; z9 Q: h5 q7 n0 P) `# r6 I' s
( W2 }8 u* \9 u8 p2 m( y- F6 G逃避或面對
接受或畏懼
都存忽一念之間
否則怎會有那麼多的回憶
# Q+ d1 o5 R1 h2 s/ ?3 ?# l1 j3 l) |滿滿在心頭
3 n5 P; s! k% L/ G2 H5 x3 R三天三夜都講不完呢

話說回來，套句神龍老大所說的，人就是多了一根骨頭—「賤骨頭」。
若大家都遵守部隊規定，都正面積極的努力學習，何需不當管教？
9 h% Z2 U" B/ F! s, |- ]. G% V就是因為太多人想要得過且過，用消極的態度來面對軍旅生活
. n3 x* _, h! Q這樣一來，不用霹靂手段，難顯菩薩心腸的作為就出現了。
當然不否認部分學長們，打著學長教導學弟，卻傷害學習者的自尊與身體。
就算學長學弟制取消這麼多年的今天，依舊不時的出現類似新聞。
當大家都以「自己」為中心的時候，部隊還能成部隊嗎？
9 n# l4 |4 Y! ]部隊是一群人組成，但是只有一個作為，就是貫徹命令。

正如我父親說過的
2 V! s" V7 s; V
沒有學長
+ ~* ?" e7 y6 v$ `( k4 ]4 ^' ~
' n, x5 y0 ~( o* l  B誰來教學弟認長官的車子

! o7 `! w" e3 h3 i# N沒有學長

  K! A7 s2 N& E3 }4 K誰來教學弟站姿
; L4 {7 W- y9 O& _' `) I# X6 `
沒有學長
1 b9 o5 h+ e7 n8 A
( ?2 L" G& E: M誰來教學弟做甲種服
9 T6 m* M- n$ |/ M
沒有學長
& G5 D* N4 B0 j3 D9 U
5 n3 i" R  A2 o誰來帶學弟進入一個新的環境

沒有學長

4 @: a" Q$ N& ~+ G) N1 Q誰來教學弟遇到用官階壓小兵的長官怎麼處理
' J( ^+ I# y' [# g0 N" t4 \
. . .

. e) D# d3 J9 i5 p- ]學長 學弟制

固然有他不好的地方

但是也有他好的地方

我想大多數的學長教學弟都是求好心切
" x5 V: v- y, G# b我在部隊就有遇過，什麼都不想學的學弟
% |. I0 P- U$ f- T1 H0 o- Z/ H遇到這種學弟，不知你(哨長)要怎麼辦
勤務還是要有人要去執勤，總不能都是同一些人(學長)吧
那以後學長退伍，誰來執行這些任務
沒有學長學弟制，就越來越沒人想管，沒人管就沒人想學
" a& L1 @* M4 K3 M7 ]! h一梯比一梯爛，一年比一年差
不當管教---我有見過，但比以前(聽說)輕很多了
我覺得軍人沒有什麼合理不合理的，命令下來沒有你說『不』的權利
要不然就不需要軍人了

用武力來帶學弟，是帶不到他們的心的
不是只有幹部才需要學領導統御的

9 ^* l" @7 B1 o, u- G, C8 F[ 本帖最後由 Ranger823 於 2011-7-21 18:03 編輯 ]