日政府買釣島 11日簽約

原帖由 cinematsao 於 2012-10-30 09:33 發表
/ \2 R2 G" Z4 @" P: h您的論點還是建立於
"如果老共實質佔領了釣魚台之後
美或日會立即有效的反攻奪島"
0 C- ^8 o% y+ ?8 l. H# `, S9 P所以才會有您假設老共要有效的解除美日的奪島能力....

0 b2 s* D3 a8 ^! |1 W  B7 `問題是
我的論點是美日不會實際上用武力奪回釣魚島
所以根本不存在您 ...

是的，個人認為美軍一定會反應。
) ]* A7 }- X( ^. ?6 k% ]
) w" p: Q5 k/ h1 q! [5 a依照小弟對美國、日本以及這些軍事同盟的瞭解，日本是美國class 1盟邦，
美國在日本又有龐大駐軍，美軍必有所行動。1973年贖罪日戰爭以軍告急，沒有駐軍的美國尚且冒著蘇聯也介入並進入第三次世界大戰的風險緊急運補大量以色列
+ h% S  w1 R+ R; o7 l. ]0 G所需的軍品，而福島戰爭美國也沒有直接介入（這種情況當然是英國單方面出面就夠了），但還是透過亞松森島實施一定後勤協助以及情報協助。
美國給予特殊待遇的一級盟邦就那幾個，英國、日本、以色列、沙烏地阿拉伯，完全不能以隨便得路人甲視之。
5 E( }1 {7 X4 L" P6 H$ d
4 z! r" r# V- l  T$ I! T以色列跟美國並沒有如美日安保條約中，如對一方領土攻擊視同對兩國開戰的條文，更沒有美軍當地派駐重兵。如果中國膽敢公然動武拿下這些離島
而美軍不回應，意味著美國在相關同盟（由其是越南、菲律賓等同樣與中國有糾紛的國家）的威信掃地，因為中國可以同樣對南海那些爭議島嶼予取予求，
1 C( n/ p8 u4 l. A美國連日本這樣有第一級軍事同盟的國家都不援助，則與其他盟邦的盟約只是一則笑話。
7 I, \, @3 o% |1 r
日本與美國的同盟不只是冷戰時代以來有個美日安保條約、美國重兵駐紮日本而已，現在美國在亞太地區最大麻煩，北韓跟中國，都和日本這個第一線
3 }) E3 P- U; c  r6 k% x; j位置脫不了關係；而美國會直接在橫須賀部署航空母艦（橫須賀甚至可以直接維修美國超級航空母艦），以及美國把最具代表性的矛頭（航空母艦、部署戰斧飛彈
! x8 q8 H9 P! f; Y& O2 c的俄亥俄級潛艦、B2轟炸機、F22戰鬥機、包括海狼級在內的其他攻擊型核子潛艦、兩棲攻擊艦等等）都放在日本與關島這一線，不是沒有原因。
美軍與自衛隊有很親密、層級很高的協同，包括這幾年兩國大力合作的反彈道飛彈體系（日本國防業界直接參與相關研究，所以標準三型
跟愛國者三型若要出口其他國家得等日本修改武器出口三原則，因為上面都搭載了日本技術），這牽涉到很多即時的情報分享與交換；而日本是屈指可數
* K  I. Q3 Z9 t3 E# F8 f能獲得與美軍同級軍事技術輸出的盟邦（唯一限制是攻擊性武器），光從這些就知道美日之間的關係匪淺。這幾年由於應付北韓與中國的情況，一些原本冷戰結束
時美軍就減少使用的基地如佐世保等，現在又經常是美國海軍艦影幢幢。而美國駐軍與自衛隊的戰術情報分享層級很高，日本周邊海空的情勢，美軍與日本
' `$ G% s* y3 C4 t+ ^自衛隊都是共享情資，雙方本來也就有很多協同作戰訓練。美日安保不是一紙空文而是一直在落實的，美軍在日本常駐就是美日安保條約
5 n- z  |; P- a' ?& g$ T- X. s的體現（只是到現在都沒有人可以驗證其第五條）。
; R5 w3 N+ w6 g, c1 k( _
" c3 k+ B9 r2 C4 N* |6 n9 D所以，現階段美國總統多次承認釣魚台還在美日安保條約第五條適用範圍，所以問題不是美國會不會反應，而只是美軍介入層級到底有多高的問題。先不提萬一中國
$ o- M% N) c2 Q" I. H( e' V! q5 l+ p先攻擊日本本土有生戰力來源的可能，這美軍鐵定是百分之百立刻全力參戰；即便假設中國以最保險的方式，單單將突擊範圍限於釣魚島，直接
. D3 @" D# Q- g1 h6 o' {派特種部隊上島；即便接下來日本自己要完成奪島工作，美軍只要在旁邊做好掩護，即便不直接介入奪還作業，都是及強而有力的協助；美軍只要
阻絕中國後續的海空支援（其實自衛隊也會幹這件事，只是美軍的協助將使之如虎添翼），則日本靠自己的力量收復這幾個彈丸之地是綽綽有餘。
' R7 d- Z2 V/ L  j& c( y( U5 a就連以色列般的遙遠，美國都曾給予極具價值的情報協助讓以色列下定決心進行扭轉戰局的渡河作戰，更何況美國在日本就駐有重兵且平日就有很多的
) a9 i! b' e+ p" p9 h$ h+ \( {0 d( l協同作業。美國光是提供戰場情資與電子戰支援，協助日本鞏固側翼的制空權、反潛偵測以及制電磁權，日本海、空自衛隊面對從西面而來的中國海空兵力
就更有把握；如果中國也攻擊美國海空軍軍，那只是更加賭定把美軍直接拖入這場衝突而已。

; \2 c* M/ w7 C1 M5 X所以即便中國控制事態僅限於對釣魚台的軍事行動，美軍起碼還是會扮演打掩護戰的角色（美日安保就是美日安保，何況美國現在還承認日本的行政管轄）
，就算還不直接攻擊中國機艦，對自衛隊就已經是極大幫助；而如果中國不控制事態，美軍核子潛艇朝中國戰力來源發射戰斧巡航飛彈也就不足為奇了。

更別忘了1996年，即便是對台灣這樣層級比日本低不止兩級的盟邦，面對中國可能危害亞太整體局勢的舉動，美國還是做出了強而有力的軍事威懾。

* k& \4 E; {. B, B" G8 chttp://news.qq.com/a/20101029/000562.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Sec ... ed_States_and_Japan
! W( x% T" X0 y關於美日安保條約

1 F) L6 d& D/ x$ s' D7 I- l今年8月美國國務院的發言，對日本擁有尖閣諸島管轄權的支持：
3 h% ]6 U, z3 V5 S. Q+ t
6 k) n! D7 C' u; {http://tw.news.yahoo.com/%E6%8E% ... 3%B6-090200022.html

5 g4 K9 [- S- u- c( a& v) ~http://www.cdns.com.tw/20120711/ ... 012071019124031.htm
5 n" L/ g+ T  ?% Z3 c5 w* T
5 P; w2 p/ s( P- I0 r  E這包含相關新聞視頻以及Victoria Nuland的發言內容細節，以及和中國記者之間的問答。這就是美國官方立場，現階段美日安保條約對釣魚台有效，因為日本擁有行政管轄權，
5 w0 x- y# q7 u: x但也重申美國對於釣魚台主權所屬保持中立。
3 d7 |  u# P0 l7 Y( d( ^9 \: c! K0 d
* C( g+ Z; p9 }http://shanghaiist.com/2012/08/3 ... ont_take_a_posi.php
http://www.youtube.com/watch?v=M39WycGQ-yw
  ]  v6 p% z3 e4 u5 L
Journalist: So you don't take a position on them, but on the other hand, you think that the islands are covered by the defense treaty between Japan and the United States, right?
+ ]/ n) D# L0 t6 M+ M2 Z0 p2 W
4 z9 g4 J% S& [3 N+ ]& FNuland: Yes, we've consistently said that we see them falling under the scope of Article 5 of the 1960 US-Japan Treaty.
3 d* Y3 H. A* l' Y9 g
" a, E2 V* g% T7 BJournalist: Do you think that is contradictory? For me, that sounds contradictory. You said you don't have a position on the sovereignty of the islands, but on the other hand you said it's covered under the Treaty, which only protects Japanese treaty.

6 O$ S: |; [7 m  i4 bNuland: But this is because the Senkakus have been under the administrative control of the government of Japan since they were returned as part of the reversion of Okinawa since 1972.
/ T: g/ g  c) V1 `  w
9 m1 P0 Y9 D! G% o" d% a, A
9 ~2 ?7 x) f' K6 l# f[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-10-30 14:43 編輯 ]

原帖由 picard47at 於 2012-10-30 14:18 發表
5 R  p: e% C7 i) t1 T1 @
$ c" l2 x- _, D# Z9 B4 `  f
+ P! ~6 |. o; e5 V4 `8 b3 L是的，個人認為美軍一定會反應。
" b: i7 K3 z9 q6 S+ S- T
即便接下來日本自己要完成奪島工作，美軍只要在旁邊做好掩護，即便不直接介入奪還作業，都是及強而有力的協助；美軍只要
3 C* l; `/ {, @0 B8 `% q阻絕中國後續的海空支援（其實自衛隊也會幹這件事，只是美軍的協助將使之如虎添翼），則日本靠自己的力量收復這幾個彈丸之地是綽綽有餘。  

1 C( r6 a  o* Q& N
這句話我同意
' n# B' n# ]4 a日本如果開戰了
美國一定會明的暗的幫忙
6 B6 j2 H+ |+ b3 `. A4 A. o但是直接派USMC去登陸
不太可能...
# U' B+ p+ U- u# A9 y' Q, _3 Z* D6 k
# |" W9 J9 \: b# K要美國人幫忙
: K- c6 l$ h0 i( N先決條件還是
1 V1 k% r) \. U& @# r: _日本要自己願意投入並完成奪島工作
* `! R4 z  t# A7 ^這一點
% U1 t' F( k' [# l$ h( e我強烈懷疑...
; }& v9 q, _  u' v$ D
5 h  i3 O! F" T0 r嘴把叫叫真的很容易
6 X2 W  C7 Q- S" B# D  F& _) T但是實際投入兵力開戰很不容易
% l0 O- O+ f+ a( b0 v* z% c. g日本對韓國獨島對俄羅斯北方四島
0 n5 H0 h( S3 G! u叫了幾年了
也不敢真的出兵硬奪....

原帖由 cinematsao 於 2012-10-30 15:06 發表

! `* [: G2 u6 S3 O! Q! \
這句話我同意
- `. q7 _& q# M" x3 D  K日本如果開戰了
1 b7 A1 c) M5 A. r8 I美國一定會明的暗的幫忙
但是直接派USMC去登陸
' o& l4 M* {6 S5 m不太可能...

& C/ f, I, |& ]6 c要美國人幫忙
先決條件還是
1 V  U8 M- ]8 m3 M: c  D  M- x日本要自己願意投入並完成奪島工作
這一點
我強烈懷疑...
) D. \( v0 x* y6 `2 C  R" u$ p+ |
嘴把叫叫真的很容易 ...

" T/ B/ q. Z) c) K6 @
/ a$ A) X2 P# n1 E因為北方四島跟獨島情況恰好與尖閣諸島相反，實質控制在韓國與俄羅斯手上（大韓民國建國之前就已經搶先佔有獨島，1950年第一次設置哨點，當時日本還在美國統治時期根本不能說什麼；
  h9 W5 _, k. M# f: k' N蘇聯則是日本投降後也順勢就自然地把之前日俄戰爭失去的南庫頁島以及北方四島一起佔領），而且人家做得更多，獨島上面有韓國守軍哨點，北方四島不僅有俄羅斯駐軍甚至還有殖民。
日本要把北方四島跟獨島拿回，難度比中國拿回釣魚島還難，因為那變成日本去改變現狀、侵佔別人現有領土。而這也是日本內部有人不滿日本居然擱置尖閣沒有派人
+ c- ~2 X0 J. X/ R駐守或建設的原因，韓國跟俄羅斯都這麼幹了為什麼日本不行，因而批評政府軟弱。
% }& i2 u: r( e
* n0 C: `) s* S3 Y: y/ w; g' M俄羅斯對北方四島的回答可甚是強硬：這是二次大戰造成的必然結果（北方四島就是戰利品啦！），沒商量的餘地！韓國也很硬，李承晚時代日韓簽署漁業協定之前，
韓國海警可是扣押大量日本漁船還直接對保安廳（當時還沒有自衛隊）開火射擊，甚至有一次直接把保安廳船隻押回韓國去。
- E/ S2 h6 s2 v& H, P- A
- B' O. t( m6 ]7 F8 Y& k如果中國都打到家裡把島嶼拿走了，日本肯定會行動；對於外國的侵略，日本還是很團結的，何況是對中國；如果這樣都不打（就算是過去最消極解釋自衛權也已經到了底線）
，養這隻數一數二的自衛隊武力何用？自衛隊官員住宅下場恐怕比當年上村彥之呈官邸還慘。而且2000年代以來日本實際上在逐漸鬆綁過去限制自衛隊的規定，相關作為不會
消極的。日本防衛大綱都非常明確，2010年那次修訂之後最大假想敵就是中國（以前都是蘇聯），最可能的作戰想定就是中國進犯西南諸島並拿下一些離島，而日本要武力奪還。
: P0 s# d9 N- [4 V防衛大綱的建軍與戰備目標都是很明確在執行的（當然有些細節會調整但不影響大方向），不像我們，不能明說又做不到，連自己想的時候腦內都在衝突。

! O3 E7 T0 u& [' N倒是即便最壞的情況，個人也不認為USMC會出動。奪回一個孤島自衛隊足矣（日本這一線擁有世界上最大的P3C巡邏機隊以及美、日嚴密對空監視據點，中國接近的機艦都被
6 Y$ g* }" ]+ w嚴密監控，很快就能發現任何不尋常的軍事突擊行動），美國在海上、水下與空中展現實力就夠了，反正要打中國也是消滅中國海空戰力而不是真去登陸，
! l, a* I1 c2 w+ c( _0 U4 f7 N最多就是美國核子潛艇與美國航母兵力獵殺前來的中國艦隊與機隊，SSGN與水面艦艇的戰斧飛彈攻擊中國沿海海空基地目標，必要時動用B2。
5 I/ ~% h7 A. M) l) H6 \
[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-10-30 16:33 編輯 ]

日本奪釣魚島計劃曝光 駐軍風向球？！
http://news.sina.com.tw/article/20120510/6716670.html

＜＜5月9日產經新聞的原文使用標題   陸海空３自衛隊　尖閣奪還作戦を策定　「中国が占領」連携対処
  P; M, l( `6 T& F1 }http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120509/plc12050907030002-n1.htm　
6 e2 q- u4 \! ~! Z. \# w- \  y! y日本官方的用詞是離島防衛，加強離島防衛能力是日本自衛隊的重大課題
6 M3 k6 k8 A% M3 c, F* |2 t9 n( p" S: w http://www.mod.go.jp/gsdf/about/innovation/04.html
離島防衛 的先頭部隊就是西部方面普通科連隊（WAiR），是一支快速機動的特種部隊，從韓國和日本間的對馬島到離台灣最近的與那國島，南北1200KM，東西900KM的範圍都是其守備區，在這範圍有2600個島嶼，易攻難守，很難一一駐軍，派阿兵哥去演看海的日子，日本的防衛構想是島嶼被入侵后，才派兵去搶回來。防衛本質其實就是奪還，現在最夯的離島當然非尖閣莫屬，所以離島防衛很自然的被說成尖閣奪還。＞＞
/ A* G4 ~# a7 s1 m
3 _! w# y+ f/ D; i; f鉅亨網編輯查淑妝　台北綜合報導】

+ H' A3 S; S8 K7 U7 J7 X* @日本自衛隊已制定一份詳細「奪回尖閣列島 (中國稱釣魚島) 作戰計劃」內容曝光。日本《產經新聞》 9 日獨家披露，日本陸海空三軍 (自衛隊) 去年 11 月 14-18 日曾實施設想「中國佔領釣魚島」而進行「奪島作戰」的聯合演習。分析指出，日本透過媒體拋出這份「奪島計劃」可視為一個「風向球」，以試探各界反應，這份計劃未來有可能成為日軍釣魚島駐兵計劃。
4 L1 n8 N' U; @
中新網報導，其聯合演習假設地區為沖繩近海特定海域和釣魚島 (日方稱尖閣諸島) ，假設的 3 種事態是「平時的不法行爲」、「預計武力攻擊事態」和「確認武力攻擊事態」。其「奪島作戰」行動分爲 5 個步驟：第一，聯合運送陸上自衛隊並機動展開；第二，防空作戰；第三，對艦隊展開攻擊；第四，對自衛隊和駐日美軍基地設施實施防衛；第五，實施登陸釣魚島作戰。

一旦確認中國「武力攻佔」釣魚島，負責釣魚島防禦的主力部隊即陸上自衛隊「西部方面普通科連隊」將分別從長崎基地和佐世保基地搭乘海上自衛隊的運輸艦趕往釣魚島。通過實施「登島作戰」，「驅逐」中國水陸兩用部隊和空降兵部隊。

海上自衛隊將出動佐世保基地的艦艇趕赴釣魚島周圍海域，同時航空自衛隊位於福岡縣築城、宮城縣新田原、沖繩縣那霸3個基地的戰鬥機投入攻擊。爲防止中國的導彈攻擊，日方不僅將投入陸上自衛隊高射特科 (炮兵) 部隊，還將投入地對空攔截導彈部隊。
$ H1 q/ Q( k% m! M6 W' c1 ^
「奪島作戰」方案目前只假設日本自衛隊的單方面作戰，遇到緊急事態駐日美軍也有可能參加作戰。
1 D7 ~7 n* v' t
7 {) d$ O. t: t0 Z自衛隊陸海空聯合演習發現的課題有：假如中方民兵登陸佔領釣魚島，最初只能由海上保安廳出面應對，自衛隊在如何配合跟進上存在問題。如何迅速地運送陸上自衛隊實施「奪島作戰」成爲難題，機動性還需要進一步加強。

報導指，去年 11 月，日本海陸空自衛隊按照這一「奪島作戰計劃」，在九州和沖繩附近實施了大規模的軍事演習，參加演習兵力達到 35000 人。
- h1 W3 K$ W$ t7 ~3 r; L  A
- V/ h# [5 X  W: f《齊魯晚報》分析，釣魚島進入多事之秋。進入今年以來，日本一方面在加強實際控制釣魚島方面加大力度，爲釣魚島周邊的小島命名,東京都知事石原慎太郎抛出「購島構想」等等，另一方面在軍事上也進行了部署，甚至連「奪島作戰計劃」都已擬出。 (接下頁)
/ U: B0 ~5 ^& a/ [/ o; G" |: f
消息人士透露，日本自衛隊的這份「奪島計劃」並不是最新出爐的。其實早在 2010 年 12 月，日本防衛省推出《防衛計劃大綱》後，日本軍方針對當年9月發生的中日釣魚島海域撞船事件,就開始著手應對釣魚島事態的強化舉措方案。現在,日本已經逐漸將其具體化了。
% [  O* P  s% W  \/ M# B
從《産經新聞》的報導來看，日本軍方認爲未來釣魚島可能出現三種事態。第一種事態是中國方面在平時採取的所謂「不法」行爲；第二種事態是中國軍方採取的海域武力攻擊的行爲；第三種事態是中國軍方在武力進攻的同時強行登島的事態。
# E, w4 e$ P( r3 ]
5 p) f& K& K+ W5 E  }8 ]在此基礎上，日本預測中國方面的「海上民兵」將以漁民身份強行登島，與此同時，中國海軍將向釣魚島附近的海域派遣艦艇，投入水陸兩棲以及空軍作戰部隊，中國空軍的戰鬥機也將進入九州周邊的日本領空。
) I$ Q5 K/ h# _7 |' I! C
: Y8 m6 h# a6 t0 a( d* j* ^# \+ k面對這種狀況，日本陸海空自衛隊將採取五大步驟。第一，陸上自衛隊迅速協調行動，負責運輸和機動作戰。第二，緊急開展防空作戰。第三，對應中國海軍的攻擊。第四，保護日本自衛隊和駐日美軍的軍事設施。第五，日本陸海空自衛隊聯合登上釣魚島作戰。

這份聯合作戰計劃還表明，當日本軍方確認中國軍隊登上釣魚島以後，特別是確認中國海軍、空軍的行動屬於「國家意志」以後，日本將派遣出陸上自衛隊駐守在長崎的「西部方面普通科連隊」，從佐世保基地出發,乘坐軍艦強行登島。與此同時，日本陸海空自衛隊將攜手行動，把中國的水陸兩棲部隊和空軍部隊從釣魚島海域排除出去。

在防空作戰和對艦攻擊方面，日本海上自衛隊將出動駐守在佐世保軍港的艦隊，空中自衛隊將起飛在福岡築城、宮崎新田原、沖繩那霸三個軍事基地的戰鬥機。爲了防止中國的導彈襲擊,日本陸上自衛隊不僅要派出炮兵部隊,還要使用地對空防禦導彈。

3 t' M5 |; k, N& ~3 N值得注意的是，日本陸海空自衛隊聯合奪回釣魚島計劃還是一個單獨作戰的計劃。他們認爲，如果美軍能夠參加進來，作戰的實戰能力就會大大增加。另外，日本將修改有關法律，協調其自衛隊與海上保安廳、警察的關係,強化整個所謂反擊行動的機動性，提升整體的防衛能力。
3 K& X. L: b3 C) a
分析人士指出，日本目前通過媒體抛出的這份所謂計劃，可以看作是一個「測試氣球」，他們真實的目的是要看看各方面的反應。這份計劃未來有可能演變成爲一份日本軍隊在釣魚島的駐兵計劃。


! A3 T8 }3 ?/ S! Q8 [- B& \3 G詳全文 日本奪釣魚島計劃曝光 駐軍風向球？！-財經新聞-新浪新聞中心 http://news.sina.com.tw/article/20120510/6716670.html
9 }0 q' l5 |) E
5 p- L. S# z; \  O[ 本帖最後由 硬漢哈利 於 2012-10-31 09:45 編輯 ]

陸證實巡航釣魚台 首度驅離日船
, E6 x, o% z- r7 {2 Y! E$ I
http://tw.news.yahoo.com/%E9%99%B8%E8%AD%89%E5%AF%A6%E5%B7%A1%E8%88%AA%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0-%E9%A6%96%E5%BA%A6%E9%A9%85%E9%9B%A2%E6%97%A5%E8%88%B9-213000439.html

* H" l1 y2 ?) C3 K/ O作者： 王銘義、黃菁菁╱綜合報導 | 中時電子報 – 2012年10月31日 上午5:30

# V1 s* b+ Z  M! U( `- {) {中國時報【王銘義、黃菁菁╱綜合報導】

" ]+ v/ P. j  l  n. Z日本《產經新聞》昨報導，經日本海上保安廳確認，昨上午共有六艘中國公務船
, W* i3 s( \; R+ D, T  }" ^進入釣島海域巡航，這是中國連十一天進入釣島海域巡航。大陸國家海洋局則證實，
其中四艘海監船進入釣島十二浬海域，「並對日船實施驅離措施！」這是九月十一日
4 J3 v, d; t* N) D日本宣布購島、大陸在釣島實施常態化巡航以來，首度對日船實施驅離措施。

' v3 _! P. e$ L根據《產經》及《讀賣新聞》報導，中國公務船隻進入日本「領海」已漸常態化，
7 L2 M, b+ c. c2 D9 X! W卅日上午四艘海監船相繼進入釣島附近「日本領海」，這是九一一後中國公務船
第八次進入日本「領海」，十月以來則已是第五次。

3 y. e, b* u0 y日本海上保安廳說，當海上保安廳巡邏船要求中方船隻離開時，「海監五○」海監船
在電光板上，以日文和中文打出「貴船已進入中華人民共和國的管轄海域，
已違反中國法律，請立刻離開」等字幕，要求海上保安廳巡邏船駛離。

8 q+ D1 S# Y3 p但據大陸國家海洋局官網發布消息指出：「上午十時許，中國海監一五、二六、二七、
6 }& B. s( K- G" _) N五○號船編隊進入釣魚島領海內，進行例行維權巡航，並向進入領海『非法活動』
的日本船隻進行監視取證，同時，嚴正聲明我國主權立場，並對日船實施了驅離措施。」
& w0 ?0 @, L- ~2 o9 [, C
北京《環球網》昨亦做出相關報導，亦提及「海監五○」要求日船撤出釣魚台領海，
/ X4 T4 Q4 t5 y2 t" m. c但未提及日本船隻的反應。

' J1 l/ M5 R) ~+ N- ^8 g大陸海洋局並未明確說明海監船如何對日船進行「驅離」，也未指出日船做出何種反應。
但這是日本釣島「國有化」以來，中方首次使用「實施驅離」字眼。對此，日外務省
亞洲大洋洲局長杉山晉輔則致電中國駐日公使韓志強抗議。
, W# r/ _# x9 _: T7 d# K) X
9 Q- K1 i6 [; d此外，由日本防衛省主辦的「東京防衛論壇」今召開，過去每年中方都會派出國防
部將官與會，今年已確定缺席。

---
* a% b* h. P- c' A9 f
0 h( h1 J3 h+ ~7 t0 L( X# E好啦 ~ 釣魚台中日爭端終於有了新牌面出現了.

* H& ~5 s$ t3 G$ a; b9 w就是 --> 中國以釣魚台之主人國家開始驅逐 " 霸占 " 的房客了...

以前是 日本喊 --> 台灣人 台灣人, 釣魚台是日本的, 不是台灣的,
2 O2 t5 G; H& L7 v( H4 w. m0 T& j聽懂了嗎...

5 \. M  i; F" V9 T現在已經有人對日本喊 --> 日本人 日本人, 釣魚台是中國的, 不是日本的,
7 q, v$ u- ?, h, o5 J$ u聽懂了嗎...
2 f0 M  C1 O+ t
# w2 S% b* O& z+ l% W: o* {所以日本現在要恢復以前在釣魚台耀武揚威的年代, 要嗎就是跟中國海監船
3 Q4 `; d  Z7 j( i' H4 j互相噴水, 天天互嗆同一句台詞, 也不必用喊的, 錄音播放就可以了,
這都不會有什麼緊張的態勢出現.

兩邊船艦互撞 擦撞, 維修損失各自負責, 一樣互相嗆聲指責, 也是不會
+ I) }7 o# l7 |7 P! a- V; A有什麼緊張的態勢出現.

: P& o9 Q5 p( B+ d8 K. \除非... 有人員不幸落海失蹤 船沉了或擦槍走火了 ~
, [% v% a) W: V" F6 z
/ B$ j0 L; ~/ E9 q0 {那麼後面雙方海軍軍力自然就會對峙了, 旦還不到劍拔弩張的程度.
就看變成雙邊從本來的中國海監對上日本海上保安廳,變成 中國海軍
對上日本海上自衛隊...
! ^$ U, V! K1 J, I: H& w3 e% @
那這個兩邊都有火力的雙方就能引發真正的衝突了.
7 r! ^. ], H' H1 E9 u0 c* i簡單的說 中國也擺明有把握就是要跟日本幹這一架,
也準備好了, 但是要打架 --> 你先出手.

" c& M: S1 t' Z! E7 N: ^& H3 n是的 ~ 所以中國的動作也不斷創造 --> 你先出手的機率.
戲越來越緊湊 ~ 讓我們繼續看下去.

PS: 其實我們都很清楚 台灣在現在能做什麼???
7 Q- S: |. X& e4 Z8 \以不變應萬變才是符合我們現在的最佳情勢與利基.

畢竟現實對我們來說我們也動不了,在政治情勢中,
台灣成了 中國要拉攏的關鍵力量, 日本跟美國極力
" C9 a: x4 t: \4 r要穩固的力量,不能讓小老弟跑了, 所以 ~
7 [* [+ O6 |0 [- r# i3 ]
" }1 w, X# m. a% L/ W3 T+ l我們就靜靜的看下去吧.

Like This ~
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中日釣魚台紛爭　土耳其申奧勝算大增
5 s6 h8 S7 {( _( b- b( e
0 J" G% j' S2 |5 j【2012/10/30 15:05】
& g, D. i, m4 a  @- F! Y
http://iservice.libertytimes.com ... =%E5%9C%8B%E9%9A%9B


' |/ K' f% Y" ]; Z7 P, v/ H中國和日本釣魚台爭議，讓土耳其伊斯坦堡（Istanbul）爭取申辦2020年奧運勝算大增。（法新社）
$ W3 T- @8 M" M' d
2 j/ _# g% r4 u〔本報訊〕《日本時報》報導，中國和日本釣魚台的問題鬧的沸沸揚揚，反到讓土耳其伊斯坦堡
$ d' e5 ^: `, f  v" C7 s7 a（Istanbul）漁翁得利，提高爭取2020年奧運（Olympics）申辦勝算，戰勝同為極力爭取資格
1 o8 ~9 Z* G. m7 k' O* R& ?" m的日本東京（Tokyo）。

. v8 ^3 k+ V, ~  ~: ?, M　國際奧林匹克委員會（IOC）5月宣布，2020年夏季奧運會將由日本東京（Tokyo）、
西班牙馬德里（Madrid）及土耳其伊斯坦堡（Istanbul）3座城市競逐主辦權。

) {5 h! g" z4 K! C- u  X8 I　報導說，一名土耳其知名記者表示，目前的日中衝突爭端，讓中國可能會可能利用其經濟實力，
說服那些受益於中國的國家在投票時不支持日本舉辦2020年奧運會。

) G; [$ N: ~' U8 q* Z　土耳其民眾對伊斯坦堡申辦2020年夏季奧運會的工作投入了極大熱情，除了土耳其地方官員、
中央政府外，87％的民眾希望伊斯坦堡舉辦奧運會，這一比例明顯高於其他候選城市。
3 ?: ~# S; Z% b7 F& m1 |6 o
. D: \( e0 |8 f% N　2020年夏季奧運會主辦權將於2013年9月在阿根廷布宜諾斯艾利斯（Buenos Aires）公布結果。

0 B% ^- k; P- v[ 本帖最後由 soavii 於 2012-10-31 10:07 編輯 ]

原帖由 soavii 於 2012-10-31 09:56 發表
陸證實巡航釣魚台 首度驅離日船
5 q, p  L' l1 ^) }- u' R' H
「海監五○」海監船在電光板上，以日文和中文打出「貴船已進入中華人民共和國的管轄海域，已違反中國法律，請立刻離開」等字幕，要求海上保安廳巡邏船駛離。

看標題以為有突破性的變化了。
所謂驅離只是電光口水戰，不是動詞。

原帖由 硬漢哈利 於 2012-10-31 13:49 發表


看標題以為有突破性的變化了。
' P* O. }( {4 J0 p所謂驅離只是電光口水戰，不是動詞。

國家海洋局相關新聞在此
( ?' g. V0 i6 F8 C
http://www.soa.gov.cn/soa/news/i ... 350635257968129.htm
+ T- d- Y' _/ \1 r0 J8 L
台灣媒體報導看看就好，如果有心，追溯來源查證台灣媒體是否如往常地顛倒是非扭曲概念，是必須的，可惜小弟只懂英文不懂日文，有些東西不是那麼好追溯。

9 G6 [4 A9 N$ o* Q. c/ W9 d1 z[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-10-31 14:16 編輯 ]

原帖由 硬漢哈利 於 2012-10-31 09:43 發表
/ Z9 v8 c# z( ~; M; N* U日本奪釣魚島計劃曝光 駐軍風向球？！
http://news.sina.com.tw/article/20120510/6716670.html

& `1 R: w, [' Q, k＜＜5月9日產經新聞的原文使用標題   陸海空３自衛隊　尖閣奪還作戦を策定　「中国が占領 ...

- D  ^; _. P: f5 W# m' `+ x
對了，話說2010年底修正的防衛大綱，要強化西南諸島方面駐兵（包括嶼那國），陸自人員要擴編，但馬上就輪到民主黨政府上台，沒看到立即付諸實現；
& y" l, ?: F% U6 N0 U7 v; {現在不知道是否真會執行還是先按兵不動？

原帖由 cinematsao 於 2012-10-30 15:06 發表


! R" K: [/ m9 \: k- C日本對韓國獨島對俄羅斯北方四島
叫了幾年了
$ q6 }  t" z+ v2 [# F0 ]/ Y也不敢真的出兵硬奪....

, r9 X( Q  S& w& k! w$ W
出兵獨島，北方四島這對日本來說是個Impossible mission。
這個問題不是出在自衛隊的軍力如何，而是日本的政治制度。
! Z+ K+ P4 u6 x& P7 [4 c日本受到外來的攻擊時，由總理大臣下達防衛出動命令，須經國會同意下行使自衛權時，自衛隊才能出動。
9 |# E) T/ a; n' f對於領土紛爭，在現狀下，以和平的方式解決為原則。
9 v0 S9 n5 \0 ^所以即使石原慎太郎當上日本總理，以現在的狀況，是無法下達防衛出動命令，要讓國會同意也不可能。

8 W- u( \% w$ |6 k! D  @* X( M/ r[ 本帖最後由 硬漢哈利 於 2012-11-1 13:03 編輯 ]

雖然都是寫的一樣的字，解釋上可能是完全不一樣的意思。
, y  z2 p+ Q7 O( Z: A就像中國所說的釣魚台海域，和日本的釣魚台海域不能認知爲同樣的範圍。