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作者: 陳啟志
檢視: 32966|回覆: 55

[討論] 這樣處罰兵是否過當??

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evan548 發表於 2007-1-21 19:49:56 | 顯示全部樓層
原帖由 bala@syr 於 2007-1-21 19:37 發表
, t6 s/ _5 H1 P9 j, s報告致華排副" w- k& o+ f; a; }, b
在你們189退伍後一陣子
" g0 `. V: o- X5 U- ]9 a上頭來公文 (當然和189無關)
# {2 l' ~% d0 W+ s所謂國軍基本教練被限時間了
6 h& x* q# ?6 m6 c0 Y/ x換句話說蹲下不換腳只能XX分鐘
% O; M) _9 \* d! {0 l) \$ o/ Q士官好像只能罰兵立正站好 (加上時間限制)
5 k! h; Z5 t' U$ f! ^/ V, Y連伏地挺身都不行啦
2 T- U, X, @" A% z4 C  H. z2 I版上有哪 ...
. ?! [( Z0 T2 c+ {: t3 G

  ^/ e2 D# ~/ V- v- e( p然而公文歸公文,基層單位有徹底執行者還是很少的啦!!
0 ^# y- V5 q6 A: \. Q3 P學長407梯,小弟548梯,但是包含學長所提:
$ a5 |1 k9 S% g
7 D9 ^  |* f% I  1.國軍基本教練限制時間
% t2 X! s: N3 O2 b6 L  2.蹲下不換腳只能XX分鐘
9 `7 p; |# p' m! I  3.士官只能罰兵立正站好 (加上時間限制),連伏地挺身都不行
: S" L3 x  O  L& f
% f1 _, J% x* L. G2 d0 W. i小弟都沒遇過耶,大家還是一樣被電的慘兮兮,更何況是之前的學長   d5 b. i& H6 j7 [+ I
) C  o0 d. T" h! f
或許現在基層連隊都已經完全照辦這項公文了,所以現在已沒有老兵菜兵之分囉
6 \0 l% d. A4 d0 K" _. d( r9 q; r/ f! \8 p8 t
[ 本帖最後由 evan548 於 2007-1-21 19:51 編輯 ]
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417T阿杜 發表於 2007-1-21 21:00:04 | 顯示全部樓層

回覆 #1 陳啟志 的帖子

爬完啟志學弟的帖子:類似事件我也發生過,以下發言如有得罪之處,敬請見諒
( f! F9 z5 k' E4 o時空背景回到八十年十月下旬,地點:新南營區3C連集合場,人:背月經帶的(1C調3C)高X明排長,上兵黑士在下我,及3C全連弟兄
7 a5 }; u, c( U% D% D事件原因:休完國慶榮譽假後,自203硬漢營區移防至202新南營區勤務銜接,由於是剛到頭二天左右,尚處於較混亂時刻,當天早點名後連頭交代我2又1/2T軍卡檢點及保養,隨即帶著徒弟一員向背三色帶班長,及月經帶排長說明事由後報備公差,允准後便帶著傢伙到車場,咦....幾乎所有駕駛都到車場做車輛保養,與港梯駕駛抽根煙哈啦 一下車況,便開始對著愛車,好好給他"秀秀",約莫一個多小時後,一名兩兵學弟上氣不接下氣:學..長..
4 [" u9 I: x+ e排A....全連...集合..,請學長回去一趟..,心想:幹....什麼東東,已經報備過了啊,先回去再說,傢伙先收好,洗個手,遠遠就瞧見全連已在集合場,便小跑步趨前向值星排長請示入列,還沒報告請示...,以下為對話經過及(動作)
3 J( r7 D% i7 a6 U' J排:幹*&^%$ 凹到哪裡去了: W7 r3 i" t0 e) ?- {! b4 d
杜(在下): (頓時傻眼加三條)報告排A剛剛已經報備車保公差
7 _+ E- R' k. ]  a排A:你他X的,我集合你敢慢慢來沒關係(抬起右邊那隻狗腿,踹在我的肚子上)PS踢正歩的腿還真夠力   
. j# v5 }: z% H1 H! K9 s2 _, a杜:(退了2步硬撐沒倒下,幹....算了部隊前留個面子給他,站挺後用力"青"他)報告,上兵XXX請示入列, ]$ O# p9 O, Z' q7 i- O6 y
排A:(握拳向我走近)上兵....,X你媽的上兵怎樣怎樣.....(往我肚子揮拳)
3 w% ~, \$ q% h6 Q& i0 b杜:( 早有準備,擒住右手後,本想來個壓腕制肘 ~~~沒做,用肩膀用力回頂了一下,我也握拳待命中),要X我媽先過我這關,要幹架我奉陪(已有弟兄衝出拉人了),此時連頭出現才拉開
1 f4 @6 L$ l0 a7 G! _! m; ?2 @1 [1 T) v後續就不再詳述
& Q; t; h7 w9 R4 B# K' G送我穿HANG TEN就已經非常幹了,接著又要X我媽的及打我,對於這種行為我非常不認同,姑且不論在部隊中對幹會發生什麼後果,當時港梯已經不是出來拉人,是看不下去準備開幹海扁了.3 [' q3 B& M7 C9 [% d' C+ j* {. H' [
9 I; X! C/ L1 f% ^
[ 本帖最後由 417T阿杜 於 2007-1-21 21:05 編輯 ]
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ccf1201 發表於 2007-1-21 21:29:55 | 顯示全部樓層
我記得有一次我們全隊在後山跑五佰障礙,有一位同學在爬高牆時,跳下來時姿勢不正確,輔導長很生氣,就踹那位同學一腳,當時我們嚇一跳,後來回到隊上,輔導長集合我們跟我們道歉 當時我們也覺得輔導長也是滿過份, 後來就沒在提這件事了
+ w" e( @1 u* H5 ^( H7 S( w! A. l
6 a! ?$ o" e1 {3 p# L9 V[ 本帖最後由 ccf1201 於 2007-1-21 21:31 編輯 ]
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aldrich 發表於 2007-1-21 22:12:19 | 顯示全部樓層

回覆 #3 hank 的帖子

在我們那個年代還有您如此和藹可親的Hank輔導長！" F5 W. |& S; O
實在是令我們羨慕呀！
# ]5 s) C* e1 d& t" z( T7 u- a  a
1 H/ E7 t2 R+ u不要說是連長了，連學長踹人都是常見的事了！
/ h9 ?0 T9 v! K4 O我們連長可不只是踹人，
* v7 t9 t7 m! K' _" f+ r有一次不知道是為了什摩事，
  Q# O. G9 U( D: K! p8 J1 P' i狗幹整個部隊到最後，直接拔出佩槍，拉槍機，+ L. u5 h5 p) J/ V4 ^; A6 c; F
在部隊前面，到處找人抵著腦袋嚇人，; @3 [3 M% C! P/ j  l
那個時候，心中就想連長一定是瘋了，  N$ y$ c# d0 V0 }0 Z: ^
如此令我印象深刻的連長，
! \( Z1 x) p- L' G* Z" u* V% V  Q到現在都記得他的名字∼∼∼∼
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aldrich 發表於 2007-1-21 22:43:53 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2007-1-21 00:53 發表
5 p) |: F. P# S4 }6 A4 ^% C" ^- b3 E; m( y  u  ?0 i

. n, D' c- z/ t' X& ~$ D# S8 v# O/ Q ｈａｎｋ學長說得有理．
3 K/ J; D7 w3 }/ U) u) {7 j7 U5 J# W. j. H6 J' G
再補充一件事：大家都有打過靶吧？打靶不準的時候，許多連長都會發飆，處罰包括打屁股，打手心，用踹的，用踢的，還有舉槍半蹲或蛙跳，或是立姿射擊吊鋼盔．在我認為，這 ...
/ R8 j7 N4 \( w+ E. l& D$ B2 U

3 }2 o4 o8 r4 p- I0 u6 a8 V報告長官！
, K/ O7 s/ C) M) Q2 g5 l您說得這些我有親身經歷！  ~, i8 L' P) h( s# L; {; v
我在關東橋新訓中心受入伍訓，結訓前本梯(1577)接受陸總部技測，$ a6 ?. g, z: N5 l. D1 |
包括了三百米射擊測驗，除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外，5 B7 b* p. N& G2 r( k; v
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求穩定的違反人體工學的握槍姿勢，
/ t" Q0 g4 m3 D: [) }2 C2 N6 m+ M訓練過程中，打靶成績不好怎麼辦，不好意思，長官說的如：
* z+ O; O3 H6 Y舉槍半蹲或蛙跳、或是立姿射擊吊鋼盔我們都嚐過，更甚之，鋼盔裡放磚頭。
4 c1 z; V( n8 C1 x4 }" c1 E要是有射擊隊的弟兄，應該更能體會箇中滋味吧！
% k0 ]1 z( z+ O( u是很辛苦、也很幹，但是當你測驗時滿靶後，一切都感覺值得。
  ~# {6 d: ~8 T1 ]3 O4 {4 H6 A; w( q其實那些體能訓練看起來跟打靶無關，但是其實有很大的相關，5 m% J8 t$ ^: x3 y' J  G. W
射擊除了要去抓槍枝本身特性，然後作好的歸零以外，! b9 p; ~1 X4 T9 D; }
射擊手的體力、臂力、穩定性也都很重要，; {0 e. d; \6 D! `; n
那些體能訓練，對於增加體力、臂力、穩定性其實是有幫助的！
  G# `+ G! b7 _6 h
/ C( S0 _+ c0 A( q: i  s其實，其實體能訓練跟虐兵常常是一線之隔，端看雙方感受及心態而不同，  L3 E. Y5 i4 l3 U/ C0 l
當年當兵時，接受各種訓練一樣很累、很幹，5 K1 ]: {; J1 c5 d# D( V1 S# G
連上做體能都是一個基數、一個基數來算的，一個基數常常就是100下，
1 n1 R3 f# a# j全連士官、士兵照梯次一起操，越菜的越晚起來，
5 D! e  V0 r& n1 ~8 H, b- C值星班長都是從頭帶到尾，以身作則邊做還要邊喊口令，
9 i1 l$ M. l  s4 v/ k4 R/ E2 y所以也是士官在部隊前展現實力、樹立威信的好時機
1 P" Z9 _) ^  x5 e; B+ z7 w$ c因此學長都不想背值星，讓我定值星一定就好幾週。1 _( n$ ?& B' r

$ p, z/ g( L6 W& y戰場上，撇掉武器精良與否，人員的戰技訓練常常是關鍵重點，7 d  C; f3 m$ S3 G
體能不好的部隊，不會有持續戰力，更不會有士氣，這樣的部隊打不了仗。+ B4 T0 G- d- {: W" v1 Z: R) U: e
3 [9 @2 p* z4 v2 k) U; c
我也不贊成不當體罰，但是如果將處分轉化為體能的累積，對本人不見得一定是壞事。3 B8 G9 _# j6 [6 x
平日多流一點汗，戰時就少流一點血。5 m3 Q6 a& z" t* X% N

; v$ F" ?! p, z. V* q1 x[ 本帖最後由 aldrich 於 2007-1-21 23:00 編輯 ]
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lin0130 發表於 2007-1-21 22:46:43 | 顯示全部樓層

回覆 #34 aldrich 的帖子

aldrich學長( [1 a% t9 _, ]6 u. O. Y
想不到您們的連長也這麼瘋狂
* O5 A1 K  i$ e/ {# @( bcyclo0916兄跟我是同連隊，他在#19的回覆千真萬確
0 V9 Q1 S4 a, i/ W, c連上弟兄在靶場前面爬，他連長在後面 實彈射擊." v5 {! a1 B" H8 J' Q$ a
很多弟兄嚇得臉色蒼白，甚至快哭出來.1 d7 |, d% u) w; ]+ E+ P+ M* i
不管是不是當事者這樣的回憶卻深深的烙印在每位弟兄的腦海裏。* N: C$ j6 K$ e7 n7 B  s5 ~
+ @; ?/ O, h# y# h2 {3 T6 ~
[ 本帖最後由 lin0130 於 2007-1-21 22:47 編輯 ]
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aldrich 發表於 2007-1-21 23:06:43 | 顯示全部樓層

回覆 #36 lin0130 的帖子

相信這是貴連弟兄一段無法磨滅的回憶！; }" U! b' k) p" x6 j
至少大家都平安退伍了！
8 g# l8 Y* ?3 K/ `7 n大家都辛苦了！
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 樓主| 陳啟志 發表於 2007-1-21 23:21:14 | 顯示全部樓層
當初服役期間,連長常講:"軍中只有人道,沒有人權",這句話我也認同 但 連長所謂人道就是電兵操兵只要不要操到身體殘缺就是人道 阿杜學長情形我也親身經歷過~~
% ]4 ^/ S9 M' D/ x8 `那時被連長往胸膛重擊一拳,整個人就像飛的一樣,事後還莫名奇妙被禁足及罰勤,當時真的很X 在鐵的紀律下是否該考慮到士官兵當時的情形,被K事小;導致心理不平衡,往後在行事上阻礙才是大事吧!!
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SmokeyLT 發表於 2007-1-21 23:44:43 | 顯示全部樓層
原帖由 aldrich 於 2007-1-21 09:43 AM 發表
  l0 o; U6 V+ h% g! X) v0 C0 @+ p/ C: s6 n" u

0 H( O1 a1 y& j$ e7 y報告長官！
6 v" v3 S, y% U" d( l, X您說得這些我有親身經歷！
$ N& `1 n- ?6 D# H3 X6 l: v7 n我在關東橋新訓中心受入伍訓，結訓前本梯(1577)接受陸總部技測，
! b' G1 f% t) f6 t2 x; y包括了三百米射擊測驗，除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外，" K* A% i: y2 o' L9 j
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求 ...
( o! i/ X% E3 S3 l! B$ [) z4 q* M

$ G+ z; p: Z) {7 t我完全同意您的看法
$ D) T; u4 N* g( \! M4 G' R1 n這些是點點滴滴的體能
" [# Z; |+ e6 _6 r2 T8 Y9 e( A慢慢累積就是你的: g. C  g0 p/ j/ q  d1 ^/ y

/ {7 X9 i9 r) O9 E我所反對的是連長也不事先講好處罰的方式0 _1 B8 r3 n( ^
完全憑臨場高興+ Q8 K/ H. J/ n9 E# o/ s0 l
動不動就不教而踹之　% i' W6 N( {/ i7 j4 ]) v9 D
一副瘋子脾氣7 M" h: r# ~% d0 _
阿兵哥被嚇得六神無主時! l) j- N$ K2 n" A) p4 i3 m3 o- j/ I
還瞄什麼呢？0 X3 K- n$ `) D* F6 r
拿到面前也打不中吧！9 ]9 G+ C  o! m- Z
, G7 w  t5 f; i1 U
這種方法只適用於本來槍法就很好的部隊
1 e/ z% ?+ t: O因為精神不集中所以表現差的時候
, B9 a! A4 c. ^, z3 Q. l對於一般部隊許多老菜不一的狀況8 o6 r9 M' Q( F, F
連長的ＥＱ就相形重要許多
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Lonelywolf 發表於 2007-1-21 23:50:24 | 顯示全部樓層
原帖由 lin0130 於 2007-1-21 22:46 發表& ^  U7 \! r" d9 O3 Z8 f0 h4 ]( t
aldrich學長+ v0 |* s7 M* @" n
想不到您們的連長也這麼瘋狂1 f' E" a- l( E. J
cyclo0916兄跟我是同連隊，他在#19的回覆千真萬確
( t/ ^! ?; {1 M3 U3 X3 t連上弟兄在靶場前面爬，他連長在後面 實彈射擊.* i  x" b& G- ?/ X
很多弟兄嚇得臉色蒼白，甚至快哭出來.) y9 k! }' e  E  t
不管是不是當事者這樣的回 ...
9 R  D) S% ?, y# s- Z

/ H' X8 R' @2 L4 }& R  U% {看完你們的敘述之後只有一個感覺，你們連長精神上有( H+ V- f; q+ F7 R  ^4 y
毛病而且還病的不輕。: d$ Y; U) M. Y, }
4 ^. Q2 y  L- L
讓弟兄在靶場前面爬，他老兄在後面開槍射擊,這不叫處& U, h0 M* d" d( V8 V. {
罰這叫做拿別人的性命來開玩笑。況且這樣亂搞弟兄們的" B8 N2 h2 n( k& F: T
槍法就會進步嗎？
, Z$ v  {6 I( P' N8 w( b1 D! X  w9 x7 O2 O
也許他對自己的槍法很有信心但是不要忘記子彈是不長眼  B% L. u4 B3 ]. @; e! d" ^, y, z
的，意外總是在輕忽中發生。每個人在進靶場前都會被告8 z2 e! f5 ]8 h! N' ^- W6 v3 s- j. H& ^( \, d
誡靶場上不得開玩笑，身為主官行為如此輕浮，要是出了1 b: }# j( I2 p, V9 b
什麼意外，人命關天這個責任他負得了嗎？
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